Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230 (Techniek Radio/TV)
door martijnradio , Schagen, 22.08.2011, 09:25 (4843 dagen geleden)
Ik ben met een tv bezig. De TV techniek is nog nieuw voor mij. Gister klapte de zekering en een weerstand. Dat bleek de NTC te zijn. Temp. gevoelige weerstand. Ik moet nu kijken waar de sluiting is. Ik denk een buis, of een condensator. Ik meet nu 1K van chassis naar de gloei van de buis. Wat weinig. Als ik eerste buis eruit haal, dan blijft de zekering heel. Nu had ik er nog een uit een tv, en meet 2.7K. In het schema staat 77. 77 ohm bij 25 graden, of 77 vol in bedrijf?
Welke waarde moet ik gebruiken?
Door welk modern type kan ik die vervangen?
Hoeveel stroom moet die NTC aan kunnen? De zekering is 1.4 amp, dus lijkt me 2A
Groet, Martijn
Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230
door hein, 22.08.2011, 11:38 (4843 dagen geleden) @ martijnradio
Hej Martijn
in Philips oude buizen TV-tjes zit veelal het type VD9011 geschakeld over de primaire van de rastertrafo, de top-top spanning op de rastereindbuis ligt tussen 1200 en 1600 V, een VDR goed voor tenminste 600 V bij 2 mA is de juiste keuze om de spanningsval klein te houden b.v. de Philips type E298GD/A262, een VDR is niet op te meten met een Ohmmeter,
groeten
Hein
Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230
door johan1947, 22.08.2011, 11:51 (4843 dagen geleden) @ hein
martyn deze ntc zit in het gloeidraad circuit de stroom door de ntc bedraagt 300 ma.de preciece waarde weet ik niet precies ik heb geen doc van dit toestel.
Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230
door hein, 22.08.2011, 11:55 (4843 dagen geleden) @ johan1947
Bewerkt door hein, 22.08.2011, 12:07
Dag Johan
inderdaad het geval foutje van mijn zijde, dit is de beroemde VA1015 6W 300 mA dus ca. 66 Ohm
groeten
Hein
Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230
door John Hupse † , Schoonhoven, 22.08.2011, 12:12 (4843 dagen geleden) @ martijnradio
Als ik eerste buis eruit haal, dan blijft de zekering heel. Nu had ik er nog een uit een tv, en meet 2.7K. In het schema staat 77. 77 ohm bij 25 graden, of 77 vol in bedrijf?
R3 heeft een waarde van 44 ohm. In buizenschakelingen wordt de weerstand van een NTC weerstand steeds opgegeven in hete toestand.
Je hebt dus een NTC weerstand nodig die in hete toestand 44 ohm meet. De stroom die door de NTC weerstand vloeit is in dat geval 300 mA, het vermogen is dus 0,3 x 0,3 x 44 = 4 Watt. Wanneer de weerstand afkomstig "uit een tv" was opgenomen in eenzelfde gloeidraadcircuit is deze goed bruikbaar.
Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230
door hein, 22.08.2011, 12:26 (4843 dagen geleden) @ John Hupse †
Hej John
het wordt moeilijk om de originele NTC te vinden, het type VA1015 toegepast in vele Philips buizen TV-tjes met specificaties 6W 300 mA waarde tussen 35 en 48 Ohm nog volop aanwezig in slooptoestellen
groeten
Hein
Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230
door hein, 22.08.2011, 12:36 (4843 dagen geleden) @ martijnradio
Bewerkt door hein, 22.08.2011, 12:41
Martijn,
ik denk niet dat de NTC de schuldige is, na verwijderen van een buis wordt het gloeidraadcircuit onderbroken (in dit toestel zitten 2 gloeidraadcircuits) en logisch dat de zekering dan heel blijft, de fout zit ergens anders en meestal in de lijneindtrap of rastereindtrap
groeten
Hein
Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230
door Maurice , Dordrecht, 22.08.2011, 13:32 (4843 dagen geleden) @ martijnradio
Kijk eens op pagina 10
http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/kranten/un/1959/0401
april 1959 afgeprijst van FL 1245,- naar FL 1145,-
Verder bekijk schema eens goed.
Zie je dat er C's naar massa staan van gloeiketen.
Een defecte NTC zal niet zo snel de zekering doen springen daar deze in serie staat. Bij te hoge eigen weerstand NTC hooguit dat de gloeidraden niet goed opkomen, maar niet.
Meet je koud lager dan 20 Ohm misschien dan toevallig.
Laat die ntc maar eens links liggen en ga nog wat verder meten.
Buizen er uit en de betreffende C's met hoge spanning(>70V) testen op lek.
Anders R6-9 loshalen en nog eens opstarten, springt weer de zekering?
Knip C1 ook los.
Test de voedingselko's.
Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230
door kris , Gent België, 22.08.2011, 13:47 (4843 dagen geleden) @ Maurice
de gloeistroomontkoppelC's durven wel eens in sluiting gaan, zeker die rond de lijndeindtrap. Venijnig aan deze C's: In koude toestand meten ze weer vrij normaal of enkel klein lek. De NTC kan je voor te testen ook vervangen door een andere weerstand.
groeten
Kris
Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230
door martijnradio , Schagen, 22.08.2011, 18:58 (4843 dagen geleden) @ kris
Hoi Jongens, bedankt voor alle reacties. Het probleem wat ik heb, is dat die NTC in 2 ligt. Toen de zekering sprong, ging ook de ntc. Buizen zijn getest, condensatoren ga ik preventief vervangen. De teerdotten waren al gedaan. Ik heb nog een anders TV (21tx240), maar daar had ik de NTC van gesloopt. Ik dacht dat het een beun weerstand was. kijk, dat wist ik niet, nu heb ik sinds kort een schema... en weet ik beter.
Dus ik zoek 2 NTC, en als ik die nieuw kan kopen, werken die TV's weer. Of kan ik er 2 van iemand overnemen?? Het zijn mooie meubels. Ik wil er straks dagelijks gebruik van maken. Alle condensatoren zijn vervangen.
Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230
door hein, 25.08.2011, 07:12 (4840 dagen geleden) @ martijnradio
jongens lopen in je haar om maar te zeggen, de technische specificaties van de originele NTC type 100102 zijn: 300 mA 4W weerstand tussen 38 en 50 Ohm gemiddeld 44 Ohm en vermeld in het schema met weerstandswaarde afhankelijk van de temperatuur, deze NTC werd later vervangen door type VA1015 met specificaties: 300 mA 6W weerstand tussen 35 en 48 Ohm, destijds in de service bij klant thuis had je nooit een NTC weerstand in de servicekoffer en werd er een dikke bruine Philips weerstand van 82 Ohm 10W gemonteerd ipv de NTC, thans met een netspanning van 230V kan je de NTC voorlopig gaan vervangen door een dikke weerstand van 150 Ohm 10W en op zoek gaan naar genoemde NTC weerstanden
groeten
Hein
Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230
door martijnradio , Schagen, 25.08.2011, 18:29 (4840 dagen geleden) @ martijnradio
Ik heb een 56 ohm 10 watt weerstand gevonden en gemonteerd in de 21tx240. Dat werkt. De TV is nog niet helemaal goed, synchro is nog net niet goed, gaat nog niet echt helder, en beeldkwaliteit kan beter. Iets in de voeding denk. De 21tx230 krijgt ook die 56 ohm, en ik moet nog alle ontstoor C's vervangen. Ik heb nu ook een 21tx211 voor onderdelen aangeschaft. Wie heeft er nog een NTC liggen? Martijn
Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230
door Henk Sanders , Nuenen, 25.08.2011, 19:20 (4840 dagen geleden) @ martijnradio
Om alles beter te begrijpen: de koude inschakelstroom van die rij van 18(!) buizen die
in serie met die NTC staan is geen 300 mA maar ongeveer 1,5A; het gloeidraad-
materiaal heeft dus een behoorlijke temperatuurcoëfficient. Dat zou geen probleem
zijn als alle buizen in een apparaat even snel opwarmden maar dat was in de 50-er
jaren nog niet het geval. Die ene, arme buis die sneller opwarmde dan de rest kreeg dan
die volle aanloopstroom op zijn al warme gloedraad,
die werd dan heel even extreem heet en lichtte spectaculair op als je het apparaat
inschakelde (de zg. kerstboom) en wilde daardoor nog al eens voortijdig sneuvelen.
Oplossing: de NTC, die onderdrukte de piek in de aanloopstroom.
Later lukte het Philips die gloeidraad-opwarmtijden van alle 300mA-types gelijk te
trekken waardoor de NTC niet meer nodig was, zodat je in latere apparaat-modellen
geen NTC maar een gewone weerstand toegepast ziet.
Je kunt die weerstand dus ook hier rustig monteren maar als je ziet dat één van
de buizen bij inschakelen erg fel oplicht is het wijs die buis door een exemplaar
uit nieuwere productie te vervangen.
Misschien heb ik iets verduidelijkt?
Succes en groeten, Henk
Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230
door Maurice , Dordrecht, 25.08.2011, 20:11 (4840 dagen geleden) @ martijnradio
Schiet nu eens even een plaatje van dat ding.
kenmerken , tekens op die NTC......
Bedoel nodige over de jaren gedemonteerd maar... wat waaruit komt
en om nu elke te gaan testen of het de juiste is.
Waarde NTC weerstand Philips TV 21TX230
door martijnradio , Schagen, 28.08.2011, 06:41 (4837 dagen geleden) @ martijnradio
Nou, gister lang bezig geweest. Resultaat is dat de zekering heel blijft. Alle condensatoren vervangen. Nu heb ik een horizontale en verticale syng probleem, een constante tik door het geluid, ik denk video in geluid. Ben nog niet achter het probleem. TV staat op zijn kop, en ben de spanningen aan het meten. Die kloppen aardig. Alle teerdotten zijn vervangen, ook alle kleine elco's. Het gaat hier om een meubel uitvoering met 4 speakers, en wat een geluid. Kan geen moderne tv aan tippen. Foto's komen.