2514 uitgangstrafo (Techniek Radio/TV)
door Johan Adams , Chaam, 05.10.2011, 10:40 (4799 dagen geleden)
Goedenmiddag,
Een paar draden terug had ik een vraag gesteld over mijn 2514 met een vermoedelijk defecte net trafo.
nu zijn er nog meer onvolkomenheden met dit toestel, namelijk de uitgangstrafo is ook al defect
de primaire wikkeling is onderbroken helaas.
ik heb geprobeerd deze nog te herstellen met de geladen condensator truuk wat helaas niet mogelijk bleek.
nu ben ik van plan om deze opnieuw te wikkelen, ik heb inmiddels heel mooi de trafo uit het blikken doosje gekregen zonder de onderliggende koppeltrafo te beschadigen.
momenteel ligt de trafo onder gedompeld in een oplosmiddel om de teerresten te verwijderen
nu mijn vraag..
wat is de primaire weerstand van deze trafo en de secundaire weerstand ?
een oud service blad van deze radio geeft aan 3000 windingen primair en secundair ( S13 en S14 )
ik vertrouw dat niet, maar als ik de weerstandswaarden heb kom ik wel verder
dan wat voor draad moet ik daar voor gebruiken?
hoe weet je hoeveel windingen ik moet leggen om de vereiste weerstand te krijgen?
ik heb nog wel meer vragen maar voorlopig zijn dit de belangrijkste
groetn
Johan
2514 uitgangstrafo
door hennie1944, 05.10.2011, 11:38 (4799 dagen geleden) @ Johan Adams
johan, hier een stukje uit de orginele documentatie. mijn 2514 heeft ook een kapotte uitgangs trafo en werkt op deze manier prima op mijn 2007- 2019 luidsprekers. hennie1944
2514 uitgangstrafo
door Johan Adams , Chaam, 05.10.2011, 11:50 (4799 dagen geleden) @ hennie1944
Hey Hennie,
dank je voor je reactie,ik ken inderdaad deze truuk en zo heeft het toestel ook gespeeld, maar ik wil m weer origineel in orde maken zodat ik me geen zorgen hoef te maken over de anode stroom welke anders door mijn aangesloten luidspreker gaat vloeien en bij een eventueel defect in de B443 mijn pannekoek naar de vaantjes helpt
2514 uitgangstrafo
door Hans Steenman , 05.10.2011, 11:45 (4799 dagen geleden) @ Johan Adams
Johan,
als je de trafo hebt uitgeblikt kunnen toch eenvoudig de windingen tellen die van de spoel af komen? Ook de draaddikte, primair en secundair is dan te meten.
Mocht het uitblikken moeilijk gaan ondanks je oplosmiddel: warm stoken (zonder de spoel te beschadigen) helpt ook wel. Maar makkelijk is het nooit...
2514 uitgangstrafo
door Johan Adams , Chaam, 05.10.2011, 11:54 (4799 dagen geleden) @ Hans Steenman
Hallo Hans,
De trafo is al uitgeblikt en dit was in het geheel niet moeilijk te realiseren.
het losse trafootje ( S13-S14 ) ligt nu in een oplosmiddel dus niet het gehele blik met ook nog de koppeltrafo
het blikpakket van deze trafo zal ik vermoedelijk ook wel los krijgen
in de documentatie staat dat er 2 X 3000 windingen op zullen zitten, zou kunnen, maar dan is vermoedelijk de ingangs impedantie ook gelijk aan de uitgangs impedantie
is dit juist?
natuurlijk ga ik proberen straks de wikkelingen te tellen, maar daar moet ik nog iets op vinden dat dat automatisch gaat
iemand suggesties hieromtrend?
groeten
Johan
2514 uitgangstrafo
door Harry G , Oisterwijk, 05.10.2011, 12:27 (4799 dagen geleden) @ Johan Adams
Hallo Johan,
Ik had de laatste tijd ook e.e.a. met trafo's te doen.
In Maastricht in een winkel was ik wat aan het snuffelen en daar vond ik een tellertje op electrische pulsen, hij telt wel door maar even de stand noteren.
Voor € 2,50 kan het geen miskoop zijn Op een stang de trafo schuiven een kontaktje ernaast en draaien maar. Misschien een idee voor je?
Groet Harry
2514 uitgangstrafo
door Ed van der Weele † , Zeist, 05.10.2011, 12:29 (4799 dagen geleden) @ Johan Adams
natuurlijk ga ik proberen straks de wikkelingen te tellen, maar daar moet ik nog iets op vinden dat dat automatisch gaat
iemand suggesties hieromtrend?
Ik heb daar een mechanisch kilometertellertje van een fiets voor gebruikt. Als ik me goed herinner moest het rechtse segment (de hectometeraanduiding) worden verwijderd om per as-omwenteling 1 kilometer (= 1 winding) vooruit te komen.
2514 uitgangstrafo
door hennie1944, 05.10.2011, 12:53 (4799 dagen geleden) @ Johan Adams
ja johan dat klopt , het zijn 2x 3000 windingen en is een 1:1 trafo. ik hoop dat het lukt. ik heb deze moeite niet genomen en gebruik hem nu zonder. hennie1944
2514 uitgangstrafo
door Johan Adams , Chaam, 05.10.2011, 13:02 (4799 dagen geleden) @ hennie1944
ok als het een 1:1 trafo is dan zal het wel kloppen met die wikkelingen
ik ga er mee stoeien en de oplossingen voor het tellen van de wikkelingen neem ik ter harte
ik houd een ieder op de hoogte van mijn vorderingen in deze
alvast iedereen bedankt, en voor verder suggesties voor het op en afwikkelen hoor ik graag verdere reacties en eventuele bouw suggesties voor een wikkelmachientje oid ( foto s ) en dergelijke
2514 uitgangstrafo
door hartog , 05.10.2011, 15:48 (4799 dagen geleden) @ Johan Adams
Hallo Johan,
Kijk eens op Google tik in Coil Winder en je krijgt tientallen voorbeelden
hoe je een wikkelmachientje moet bouwen.
Jan
2514 uitgangstrafo
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 05.10.2011, 18:22 (4799 dagen geleden) @ Johan Adams
Bewerkt door Anton van den Oever, 05.10.2011, 18:32
alvast iedereen bedankt, en voor verder suggesties voor het op en afwikkelen hoor ik graag verdere reacties en eventuele bouw suggesties voor een wikkelmachientje oid ( foto s ) en dergelijke
Och, met een beetje handigheid en fantasie is er wel wat te maken hoor. Het wikkelmachientje van de foto was ooit een opwikkelaar voor (smal)films, het uitgaande asje is verlengd met een koppelmoer en het heeft een I van 3, eenmaal de kruk ronddraaien doet het asje dus driemaal rondgaan wat een prettige verhouding is, zeker als er veel windingen moeten worden gelegd.
Een vaantje op het asje wat langs een inductieve schakelaar gaat en welke een elektromechanisch tellertje stuurt en klaar is je “wikkelmachine”.
Draadspanning regel ik met een katoenen handschoen aan, zoiets wat je wel eens bij obers ziet, of pianisten.
Voorkomt dat de draad breekt als je wat ruwere handen hebt en ook dat eventuele zuren of zweet aan de draad komen.
Met een oud boormachientje, zo'n eentje met een handwieltje o.i.d. zal ook een prima wikkelaartje te maken zijn.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
2514 uitgangstrafo
door buurjongen , helmond, 06.10.2011, 03:20 (4798 dagen geleden) @ Johan Adams
Beste Johan,
Helaas kan ik jou niet helpen met je vraag, maar ik wil je wel even succes toewensen met het herstellen van deze leuke radio. Ik heb hem zelf ook en het is een heel leuk toestel waar ik al veel plezier van beleefd heb ( en dat na 83 jaar ... )
groeten van henk.
2514 uitgangstrafo
door Arjan Boomars , Ouderkerk aan de Amstel, 06.10.2011, 05:51 (4798 dagen geleden) @ Johan Adams
beste Johan, ik heb het even opgezocht: S13 is 500 Ohm en S14 is 2800 Ohm. (ongeveer) Dit is dus de ohmse waarde! Deze waardes heb ik bij 2 toestellen gemeten. Ik kocht mijn toestel destijds zonder uitgangstrafo en kon er toen een van Jan Post kopen.
Succes, Arjan
2514 uitgangstrafo
door Johan Adams , Chaam, 06.10.2011, 06:38 (4798 dagen geleden) @ Arjan Boomars
Goedendag allemaal,
wel raar Arjan dat een 1:1 trafo, deze verschillende waarden kan opleveren.
ik ben wel blij met de vele reacties op dit thema, en de voorstellen voor een wikkelmachine te bouwen
nogmaals zal ik middels het posten van verslag en fotos wat te laten zien hoe ik het ga proberen op te lossen om deze trafo weer goed te krijgen
ik zie het als een generale repetitie om straks de nettrafo welke ook verdacht is te kunnen herwikkelen.
gister heb ik nog even de trafo uit de vloeistof gehaald en het meeste van het teer is al van de trafo af
heb m nu weer terug gestopt in verse vloeistof om de laatste resten er af te halen
mijn werkwijze zal als volgt zijn:
eerst een wikkelmachientje maken
daarna de trafo demonteren ( blikpakket verwijderen )
afwikkelen en wikkelingen tellen
word vervolgt..
2514 uitgangstrafo
door Arjan Boomars , Ouderkerk aan de Amstel, 06.10.2011, 06:45 (4798 dagen geleden) @ Johan Adams
Johan, als de draaddikte en/of -soort verschilt kan dit een andere ohmse waarde geven.
succes Arjan
2514 uitgangstrafo
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 06.10.2011, 07:18 (4798 dagen geleden) @ Arjan Boomars
Kennelijk is S14 de buitenste wikkeling en/of met dunner draad gewikkeld. Zou ook nog kunnen dat de ohmse waarde van belang is voor de instelling van de buis?
2514 uitgangstrafo
door buurjongen , helmond, 06.10.2011, 17:51 (4798 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Mijn lieve God, wat een ingewikkeld gedoe om zo'n 2514 weer aan het ' spelen ' te krijgen. Op dit forum zitten wel een heleboel SUPER-techneuten vind ik hoor. Ik vind het geweldig dat iemand een Philips 2514 werkend wil krijgen en dat daar zoveel reactie en ideeen tevoorschijn komen. Ze zeggen dat de vooroorlogse radio's veel minder ' interessant ' aan het worden zijn. Maar als ik dit zo lees, valt dat nogal mee geloof ik. Ik vind die Philips 2514 echt heel erg leuk. Moet je eens kijken hoe schitterend dit toestel destijds gemaakt is. Hij is zo compact en zo gemakkelijk te bedienen en ... ook niet onbelangrijk ... Hij is zo degelijk en gaat zo lang mee. Ik vind hem geweldig. Ik bezit er dan ook eentje, een hele vroege met een 0-stand en Philips voorop gedrukt. Ook zit er nog een 2506 in i.p.v. een 506K. Mijn Philips 2514 staat nog regelmatig aan. Zeker weten dat jij er dalijk ook veel plezier van hebt Maarten.
Groeten van Henk.
2514 uitgangstrafo
door Hans Op den Camp , Leusden, 07.10.2011, 07:34 (4797 dagen geleden) @ buurjongen
Bewerkt door Hans Op den Camp, 07.10.2011, 08:01
Dag buurjongen Henk,
Dat de vooroorlogse radio's niet in de belangstelling staan is niet helemaal waar. Jij hebt ze in huis; ik ook en zo zijn er nog veeeeeeele liefhebbers meer.
En topicstarter Johan Adams neemt zoveel moeite om een uitgangstransformator opnieuw te wikkelen. Bewonderenswaardig vind ik dat .
En dat radio's van omstreeks 1930 steeds zeldzamer worden is natuurlijk wel een feit. Vooral de puntgave exemplaren die jullie thuis hebben. Daar heb ik er ook
een paar van en daar geniet ik dagelijks van. En daar hangt ook een prijskaartje aan. Maar dat vind ik niet erg; dat is nog eens ouderwets genieten van het leven.
Ook het weer voor bijna 100% in eer herstellen ervan behoort voor mij tot een belangrijk deel van de radiohobby.
Vandaag ben ik vrij en kan ik mijn Philips 932A waar nog wat kleinigheden aan gedaan moesten worden (o.a. het opnieuw spannen van het luidsprekerdoek)
in orde te maken, dus belangstelling voor het ouwe spul is er genoeg.
Alleen moest het ouwe spul nog in voldoende mate te koop aangeboden worden..... maar helaas begint dat aanbod van het oude spul de laatste tijd wel heel erg
in te krimpen.... 18 december is er weer een NVHR-dag dus is er weer een nieuwe kans om dat laatste onderdeeltje te vinden.......
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
2514 uitgangstrafo
door buurjongen , helmond, 08.10.2011, 03:32 (4796 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Beste Hans,
Wat aardig wat jij weer allemaal schrijft, maar ik moet ook eerlijk zeggen dat ik van jou niet anders gewend ben eigenlijk. Overigens bedoelde ik niet dat er helemaal geen belangstelling voor vooroorlogse radio's is hoor. Dan heb ik mij verkeerd uitgedrukt. Maar je leest bijvoorbeeld op de forums weleens dat de marktwaarde helemaal is ingezakt en juist de jaren '50 apparatuur heel erg in trek is ( de bekende kunstgebitten ). En dan vind ik het juist heel plezierig om te lezen wat er hier weer allemaal over de Philips 2514 wordt geschreven. Gewoon, dat het nog weldegelijk in de belangstelling staat. Ik ben a-technisch, maar ik vind dit bijvoorbeeld weer een hele leuke draad om te volgen.
Jou Philips 932A vind ik overigens een plaatje hoor! En wat geweldig dat jij dat zelf allemaal kan repareren. Ik kan zoiets helemaal niet en ik ben dan ook uiterst blij dat ik een hele fijne persoon ken die mij bij de radio's heeft geholpen om ze ( in originele staat ) te repareren. Want toen ik mijn radio's kocht waren ze altijd in zeer goede staat, maar ze deden het nooit. Omdat er in mijn toestellen gelukkig nog niet was gerommeld, kon diegene die mij altijd zo fijn helpt de zaak schitterend restaureren.
En beste Hans, mocht je een keer tijd ( en zin natuurlijk ) hebben, dan ben je welkom om m'n verzameling, onder het genot van een bakje koffie, te komen bekijken.
groeten van Henk.