Jukebox versterker probleem (Techniek Radio/TV)
door Arie , Heerhugowaard, 10.10.2011, 08:50 (4794 dagen geleden)
Beste forum gebruikers,
ik heb een probleem met de versterker van mijn Seeburg. Op een gegeven moment begonnen de speakers te knetteren en toen werd het stil. Nu bleek dat de spoel L1 aan het doorbranden was en de 5U4GB werd rood. Ik heb daarna de spoel L1 vervangen door een nieuwe en tevens heb ik de C's 6 a,b,c en d, C7 en C13 vervangen. Een nieuwe buis 5U4 erin. Maar als ik nu alleen de 5U4 erin heb en ik leg de middenaftakking van de voedingstrafo aan massa via de luidspreker plug, begint de speaker gelijk weer te kraken en wordt de buis aan een kant snel rood. De spanningen op de trafo zijn aan beide zijden van de midden aftakking 390 volt met en/of zonder buis. Waar moet ik het zoeken? Ik weet het niet.
Graag jullie mening.
Bij voorbaar mijn dank, Arie Schets
Jukebox versterker probleem
door Sieme , Niekerk, 10.10.2011, 09:52 (4794 dagen geleden) @ Arie
Bewerkt door Sieme, 10.10.2011, 10:08
Arie,
Heb je de nieuwe c7 wel laten wennen (geformeerd)? Hij krijgt bij een koude start
een kleine 600V voor z'n kiezen.
Als de voedingsspanning normaal aanwezig is,kan ik kraken, bij afwezigheid
van de eindbuizen, alleen verklaren door overslag(lek), in de buisvoeten
of in de uitgangstrafo of in de bedrading daartussen,
groeten,
Sieme
p.s.
2x 390V wissel is wel erg veel
--
het experiment heeft altijd gelijk
Jukebox versterker probleem
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 10.10.2011, 10:03 (4794 dagen geleden) @ Arie
Arie
Verwijder de beide eindbuizen en neem in serie met L1 (ingangzijde) tijdelijk even een gloeilamp van 40W o.i.d. op en schakel de versterker dan kortstondig weer in.
Als de lamp fel oplicht zit het probleem waarschijnlijk in de smoorspoel zelf, of uitgangstransformator, zo niet zijn het waarschijnlijk de eindbuizen.
Overige oorzaken sluiten in de bedrading, buisvoet enz.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Jukebox versterker probleem
door Arie , Heerhugowaard, 10.10.2011, 11:00 (4794 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Hallo Anton,
Ik heb een gloeilamp tussen geschakeld en die licht heel fel op. De smoorspoel is nieuw en de eindbuizen zijn niet geplaatst. Ik moet dus denken aan sluiting in de uitgangstrafo of bedrading. Ik zal eens gaan meten daar.
hartelijk dank jullie beiden voor de reakties.
groeten Arie Schets
Jukebox versterker probleem
door Arie , Heerhugowaard, 10.10.2011, 11:52 (4794 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Hallo Anton, als ik meet tussen de draad die van de smoorspoel af komt naar de ugt, en de uitgangs draden die naar de keuze schakelaar S5 gaan, meet ik aan alle draden zo'n 138 ohm. Dit lijkt mij niet helemaal goed.
Ik mag denk ik niks meten tussen de primaire en secundaire kant?
groeten Arie Schets
Jukebox versterker probleem
door soundman2 , Wouw, 10.10.2011, 12:32 (4794 dagen geleden) @ Arie
Er is nog een bleeder naar aarde, R48. Je mag dus iets meer dan 25K ohm meten. Met de middenaftakking van de uitgangstrafo los, mag je op de anodewikkelingen geen verbinding naar aarde meten. De "rare" waarde van 138 ohm, zou best wel eens doorslag kunnen zijn.
Een tip, stuur een buizenversterker nooit voluit zonder belasting. Als de eindtrap clipt, treden er hoge spanningspieken op, die de isolatie van de uitgangstrafo doen doorslaan.
Soundman2
Jukebox versterker probleem
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 10.10.2011, 13:37 (4794 dagen geleden) @ Arie
Ik mag denk ik niks meten tussen de primaire en secundaire kant?
Arie, in ieder geval geen 138 Ω dat is veel te laag, het zal als er verder niets aan de buisvoeten mankeert of dat er ergens anders een draad of zo ligt te schuren, inderdaad wel de trafo zijn.
m.vr,gr.
Anton van den Oever
Jukebox versterker probleem
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 10.10.2011, 14:34 (4794 dagen geleden) @ Arie
.....en de gloeiwikkeling van de 5U4 kan misschien slecht isoleren tov een of ander deel van je voedingstrafo. Wat gebeurt er als je de afgaande leiding van C13 losneemt (meet ook de afzonderlijke anodestromen van de 5U4, door er weerstandjes van 10 ohm in op te nemen)
Dat is de plek waar ik zou zoeken
Nico
Jukebox versterker probleem
door Jaap, 10.10.2011, 17:33 (4794 dagen geleden) @ Arie
Arie ik had kort geleden ook zo iets met een Wurlitzer versterker het bleek een aardsluiting in de UT te zijn. Gewoon de trafo meten was OK maar de primaire lag aan een zijde aan aarde. Vervangen voor een nieuw type van Hammond(http://jukebox-revival.eu/index.php/catalog/category/view/s/transformers/id/18/)
Speelt alweer enkele weken als een tierelier
Jaap S.
Jukebox versterker probleem
door Peter1952 , 10.10.2011, 19:06 (4794 dagen geleden) @ Jaap
Ik reviseer zeer regelmatig jukebox versterkers en heb enkele keren meegemaakt dat de primaire van de uitgangstrafo sluiting had met de kern of de secundaire.
Maak de middenaftakking van de uitgangstrafo eens los en trek de 6L6-en er uit.
Meet nu de weerstand tussen de losgenomen middenaftakking en massa. Die moet oneindig zijn. Meet je wel (lage)weerstand, dan is er kennelijk sluiting.
De Hammond trafo's doen het inderdaad prima, maar in Schagen worden ook prima trafo's gemaakt.
Let wel bij het vervangen van de trafo op de fase van de tegenkoppeling. Ik laat die eerst los en als de versterker goed speelt sluit ik de tegenkoppeling aan. Begint de zaak dan te gillen, dan de primaire (of de secundaire) ompolen.
Succes!
Peter
Jukebox versterker probleem
door Arie , Heerhugowaard, 11.10.2011, 06:41 (4793 dagen geleden) @ Peter1952
Hallo Peter, ik heb de middenaftakking los en gemeten zonder buizen. Ik meet nu 138 ohm tussen middenaftakking en chassis. Dus kan ik er vanuit gaan dat de ugt is overleden. Waar in Schagen hebben ze trafo's?
Iedereen die heeft meegedacht wil ik hartelijk danken voor hun medewerking.
groeten, Arie Schets
Jukebox versterker probleem
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 11.10.2011, 06:54 (4793 dagen geleden) @ Arie
Bewerkt door Anton van den Oever, 11.10.2011, 07:28
Waar in Schagen hebben ze trafo's?
Arie,
Automatic Electric Europe
http://www.ae-europe.nl/
Daar kunnen ze je wel verder helpen.
Neem je oude trafo en het schema mee.
Succes
m.vr.gr.
Anton van den Oever
edit:
Nog wel even een waarschuwing, want een paar zaken zijn wel belangrijk, een uitgangstransformator is een complex ding, je kunt er niet zo maar een willekeurige trafo inzetten.
Het is dus zaak een trafo te gebruiken welke hetzelfde is, of in ieder geval zo veel mogelijk het origineel benaderd.
Mogelijk moeten er zaken worden aangepast zoals de weerstand in de tegenkoppeling.
Het is verstandig om de versterker eerst na reparatie met een dummyload te belasten en te testen met een oscilloscoop.
Als de versterker oscilleert met de luidspreker aangesloten, lijkt het alsof een F16 op een paar meter afstand voorbij komt, dus dat is minder fijn.
Als je er zelf niet zo in thuis bent is het misschien verstandig om er iemand met verstand van zaken naar te laten kijken.
Jukebox versterker probleem
door Jaap, 11.10.2011, 16:59 (4793 dagen geleden) @ Arie
Als je jezelf een rit wil besparen kun je ook even bij de link kijken die ik in de vorige mail al had gestuurd. Ze hebben een ruime keus aan UGT's.
Meestal heb je hem dan 2 dagen later in huis.
Succes,
Jaap S.