Buizenbuffer kuren (Techniek Radio/TV)

door Latazz, 10.10.2011, 16:20 (4794 dagen geleden)

Beste lezers,

Sinds enige tijd heb ik een buizenbuffer (de X-10D van Musical Fidelity) tussen mijn cd-speler en versterker geschakeld, welke ruim een jaar zeer goed is bevallen.

Helaas lijkt sinds een paar weken het geluid vanuit het linker kanaal zeer gedempt en minder vol/levendig in vergelijking met eerder en het nog goed werkende rechter kanaal. Nu is het sinds gisteren zelfs zo dat beide kanalen meer moeten worden versterkt door de eindversterker om hetzelfde volume als voorheen te behalen, èn is er een zeer storende kraak/hapering in het geluid. Het geluid trilt als het ware, net alsof er een slechte radio ontvangst is.

Het maakt hierbij niet uit welke bron ik gebruik. Ook is het probleem al vastgesteld op de buffer, deze is namelijk al eens er tussen uit gehaald of met andere bekabeling getest.

Nu heb ik niet veel verstand van buizen en 'buizenapparatuur', maar wil mij hier graag in verdiepen, ik had alleen niet verwacht dat de eerste sessie verdiepen het oplossen van dit probleem zal zijn. Kan iemand mij, aan de hand van deze tekst, vertellen of dit zonder te hebben gemeten aan de buisjes ligt of mogelijk aan een ander onderdeel?

Alvast bedankt voor het meedenken,

Martin.

Buizenbuffer kuren

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 10.10.2011, 16:49 (4794 dagen geleden) @ Latazz

Tja, zonder de glazen bol te hebben opgewreven is het wel een beetje lastig om hier een uitspraak over te doen.
Er zitten 2 stuks E88CC (of ECC88) buisjes in, dus dat is zo uitgewisseld en daarom zou ik dat eerst maar eens proberen.
Misschien dat daarmee het “varkentje” dan gewassen is.:-) :-D (woordgrapje)
Zo niet, dan heb je 2 buisjes in spare wat ook geen kwaad kan.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Buizenbuffer kuren

door Latazz, 10.10.2011, 17:01 (4794 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Beste Anton,

Bedankt voor je reactie.

Na het verwisselen van de twee buisjes (dat wil zeggen, buisje wat eerst in de linker socket zat nu in de rechter en hetzelfde voor de ander), blijkt wel dat één buisje sowieso minder is.

Maar zou dit ook mogelijk het krakende geluid veroorzaken, het lijkt mij onwaarschijnlijk dat beiden buisjes opeens van de een op de andere dag een krakend geluid veroorzaken?

Ik ga sowieso op zoek naar twee nieuwe buisjes.

Martin

Buizenbuffer kuren

door hkruis ⌂ @, Amsterdam, 10.10.2011, 17:14 (4794 dagen geleden) @ Latazz

Misschien de buisvoetjes eens schoonmaken?

henk

--
Gr. Henk van 't Kruis

https://www.buizenradioclub.nl

Buizenbuffer kuren

door soundman2 @, Wouw, 10.10.2011, 17:05 (4794 dagen geleden) @ Latazz

Lastig om aan te geven wat er mis is. De levensduur van buizen is eindig en ook de voeding kan natuurlijk een probleem krijgen. Meten is weten.

Ik heb overigens het verhaal gelezen achter de module. Hier wordt voor veel geld een versterker aangeboden met de versterkingsfactor 1x.
De claim is dat de cd-speler beter matcht met de hoogohmige ingang van het toestel en dat daardoor het geluid verbetert. In elk geval klinkt het anders, aldus het verhaal.
Echter de uitgangen van CD-spelers hebben helemaal geen hoogohmige ingang nodig, dat is onzin. De uitgangsimpedantie is erg laag, meestal in de orde van grootte van een paar honderd ohm of zelfs nog veel lager. De gangbare versterkers hebben dan weer lijningangen, die tientallen kilo ohms bedraagt. De uitgang van de CD speler werkt dus al "unloaded", m.a.w. door een gewone versterkeringang wordt hij nauwelijks of niet belast. Of dat een al dan niet betere geluidskwaliteit levert, kunnen alleen metingen uitwijzen.
Mijn advies, laat de buizen tussentrap voor wat hij is en sluit de CD-speler op de normale manier aan.
Nog even dit:
Hoogohmige ingangen waren in vroeger tijden wel nodig voor de keramische en zeker de kristal toonopnemers van grammofoons. Een lage ingangsimpedantie belast het element te zwaar, waardoor de spanningsafgifte daalt en ook de frequentiekarakteristiek niet meer klopt. Dergelijke opnemerelementen zijn historie, ze worden niet meer gebruikt en zijn sinds jaren ingehaald door dynamische elementen, met een bewegende magneet (Moving Magnet) of een bewegende spoel (Moving Coil). Die laatste geeft zo weinig spanning af en is zo laag van impedantie, dat daarvoor wel een speciale voorversterker met ingangstrafo nodig is. Voor zover nog grammofoonplaten moeten worden weergegeven, hebben de top versterkers dergelijke ingangen aan boord en is dan ook tussenschakeling van wat voor toestand dan ook volkomen overbodig,

mvg Soundman2


Soundman2

Buizenbuffer kuren

door Roland Huisman @, Zwolle, 10.10.2011, 17:48 (4794 dagen geleden) @ Latazz
Bewerkt door Roland Huisman, 10.10.2011, 18:16

Ik zet in op verrotte (voedings) elco's...

Er zitten twee spanningsverdubbelaars in. Dit soort apparaten
staat veelal dag en nacht aan. Lekker warm met buisjes.
En zo drogen de elco's uit. (Die tegenwoordig toch al
niet van beste kwaliteit zijn.)

Als op deze manier je voeding inzakt dan gaat het geheel vervormen.
Het gaat natuurlijk wel een tijdje goed, maar het houdt een keer op.

Natuurlijk kunnen na jaren de buisjes ook slijten.
Je zegt dat jij hem zelf een jaar hebt, maar was hij toen ook nieuw?
Deze apparaten kunnen best een jaar of 20 oud zijn namelijk.
Dan kun je de buisjes en elco's het ook niet kwalijk nemen natuurlijk.

Er zitten zelfs elco's in de terugkoppeling van de versterkers zie ik.
Ook deze hebben een sterke invloed op het signaal als ze verlopen.

[image]
(PS. Heb je er wel de originele adapter bij?)

Groeten, Roland

Buizenbuffer kuren

door soundman2 @, Wouw, 10.10.2011, 17:50 (4794 dagen geleden) @ Roland Huisman

Ik zet in op verrotte voedings elco's...

Er zitten twee spanningsverdubbelaars in. Dit soort apparaten
staat veelal dag en nacht aan. Lekker warm met buisjes.
En zo drogen de elco's uit. (Die tegenwoordig toch al
niet van beste kwaliteit zijn.

Natuurlijk kunnen na jaren de buisjes ook slijten.
Je zegt dat jij hem zelf een jaar hebt, maar was hij toen ook nieuw?
Deze apparaten kunnen best een jaar of 20 oud zijn namelijk.
Dan kun je de buisjes en elco's het ook niet kwalijk nemen natuurlijk.

[image]

Groeten, Roland

Op diverse sites worden upgrade kits verkocht met een set nieuwe verbeterde condensatoren en last but not least ook nog eens supersnelle 4007 diodes.
Dit is er een:upgrade kit

Ook het erbij geleverde soldeer is bijzonder.

Soundman2

Buizenbuffer kuren

door Roland Huisman @, Zwolle, 10.10.2011, 18:01 (4794 dagen geleden) @ soundman2
Bewerkt door Roland Huisman, 10.10.2011, 18:13

Op diverse sites worden upgrade kits verkocht met een set nieuwe verbeterde condensatoren en last but not least ook nog eens supersnelle 4007 diodes.
Dit is er een:upgrade kit

Ha die Henk!

Ik wist niet dat de 1N4007 een supersnelle diode was ;-)
Gewoon standaard ding. maar dat weet jij ook.

Snelle diode's kunnen zelfs in je nadeel werken hier. In deze versterker
zie ik geen enkel ratel C-tje of welke vorm van EMC filtering dan ook...

Verder zou ik fatsoenlijke Panasonic 105 graden elco's uitzoeken.
Dan ben je aardig goedkoper uit, en dat gouden randje op het plastic
omhulsel van een elco hoor je echt niet :-D

Groeten, Roland

Buizenbuffer kuren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 11.10.2011, 16:35 (4793 dagen geleden) @ Roland Huisman

Hoi Roland,

De 1N4007 niet, maar ze bedoelen vermoedelijk de UF4007 en die is toch behoorlijk snel. De volgende vraag is natuurlijk of je daar ook echt wat aan hebt... Ik denk inderdaad zoals je al zegt, dat het in het nadeel werkt.

Foliecondensatoren in de signaalweg levert in elk geval geen verslechtering op en mogelijk een verbetering, dus daar ben ik het dan opzich wel weer mee eens. Verder is Panasonic ook mijn favoriete elcomerk.

Buizenbuffer kuren

door soundman2 @, Wouw, 11.10.2011, 16:49 (4793 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hoi Roland,

De 1N4007 niet, maar ze bedoelen vermoedelijk de UF4007 en die is toch behoorlijk snel. De volgende vraag is natuurlijk of je daar ook echt wat aan hebt... Ik denk inderdaad zoals je al zegt, dat het in het nadeel werkt.

Foliecondensatoren in de signaalweg levert in elk geval geen verslechtering op en mogelijk een verbetering, dus daar ben ik het dan opzich wel weer mee eens. Verder is Panasonic ook mijn favoriete elcomerk.

Enerzijds wil men elementaire versterkers, waarin niets teveel zit, zoals toonregeling, tegenkoppeling en wat dies meer zij, nu weer wordt er een complete voorversterker tussen de CD-speler en de versterker geplaatst, die hoe dan ook het signaal beïnvloedt. Soms begrijp ik het dan allemaal niet meer.
Ik denk dat deze voorversterker meer invloed op het geluid heeft dan het omruilen van een el cheapo cinch audiokabeltje, voor een interlink van ruim 100 euro.
De bedoeling was toch om het geluid puur te houden?
Foliecondensatoren zijn gewikkeld, hebben die dan weer geen last van zelfinductie?
Feitelijk zou je multilayer condensatoren moeten gebruiken.

Soundman2

Buizenbuffer kuren

door ruudtx @, 12.10.2011, 11:29 (4792 dagen geleden) @ soundman2

De bedoeling is prettige onderbuikgevoelens.

Buizenbuffer kuren-Terug naar de winkel

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 11.10.2011, 01:44 (4794 dagen geleden) @ Latazz

Martin,

Daar ding net even een jaar oud is gewoon terug naar de winkel.
Dergelijk apparaat mag minstens 5 jaar ongestoord meegaan.

Een fabrieks garantie van een jaar geldt niet.
Consument mag dat eisen.

Misschien met een afschrijving van een jaar.

Buizenbuffer kuren

door Latazz, 11.10.2011, 14:34 (4793 dagen geleden) @ Latazz

Allemaal bedankt voor de reacties!

Het bleken de voetjes van één van de buisjes te zijn, daar op een of andere manier vanuit contacten van buisje 1 spanning werd doorgevoerd naar buisje 2, werden beiden verstoord.

Nogmaals bedankt! :-)

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum