Philips 17TX210A te veel licht (Techniek Radio/TV)
Geachte heren,
Mijn Philips 17TX210A kan ik haast niet regelen. Licht/donker.
De contrastregelaar werkt wel. Maar ik zou de TV graag wat donkerder
willen hebben. Ook zitten er vegen in het beeld. Maar die kan ik er met de contrastregelaar wel uithalen. Maar dan staat die eigenlijk te licht.
De buizen zijn allemaal nieuw. De teerknollen zijn ook allemaal vervangen.
Ook geen losse solderingen meer. Wie heeft er een oplossing.
Met vriendelijke groet,
Rob van Hilst
Philips 17TX210A te veel licht
Hoi Rob,en forumleden.
Ik heb precies hetzelfde probleem,ook met de 17TX210.
mvg Nico
Philips 17TX210A te veel licht
Dag Nico,
Ik hoop dat je het allemaal een beetje volgt. Als het probleem bij mij
opgelost is ben jij ook klaar. Bij mij is het probleem niet echt erg.
Als ik het contrast wat terug draai is alles goed. Maar ik vind hem net even te licht.
Groet,
Rob
Philips 17TX210A te veel licht
Hoi Rob.
Door tijdgebrek kon ik niet eerder reageren.
Mijn toestel is veeeeel te veel helderheid.
Als ik de helderheidsregelaar terugdraai,is het nog te licht.
Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik niet echt lang gesnuffeld hebt,in het toestel.
In het weekend hoop ik er aan te kunnen beginnen.
heb net een stel televisie's"achter de rug",dus effe een paar dagen rust
ik hou je op de hoogte
bedank alle forumleden voor de reactie's
mvg Nico
Philips 17TX210A te veel licht
door henk43 
, Bovensmilde, 29.10.2011, 18:10 (4775 dagen geleden) @ Rob van Hilst
Hallo beiden
Vegen in beeld hoe moet ik dat zien?En als aan het contrast gedraaid wordt verdwijnen ze?Ik herinner mij zoiets en meen me te herinneren dat een weerstandje in het terugslagonderdrukkingscircuit verlopen of onderbroken is.In mijn herinnering zit er aan de wehnelt van de bb een schakeling met een condensator naar de rastereindtrap en ligt in die schakeling ook ergens een hoogohmige weerstand naar de boosterspanning en die weerstand was het. Maar het is zo lang geleden dat ik deze tv,s repareerde dat ik niet zeker meer ben .Maar kun je anders geen scan maken van het beeldbuisgedeelte?Misschien frist dat mijn geheugen weer op.
gr. henk
Philips 17TX210A te veel licht
door Hans PA0H , Apeldoorn, 29.10.2011, 19:58 (4775 dagen geleden) @ Rob van Hilst
Buizen allemaal vervangen condensatoren allemaal vervangen. Bij reparatie is het de kunst alleen dat deel te vervangen dat defect is. Als je zo te werk gaat kun je beter een nieuw toestel kopen. Die dingen zitten vol nieuwe componenten.
Om er achter te komen moet je de spanningen op de beeldbuis meten. Je moet wel oppassen wat voor meter je gebruikt. Er staan bv op het rooster de blankingsignalen. Die hebben een flinke amplitude. Niet elke meter vind dat fijn. Maar je eigen meter zul je wel goed kennen. Je kunt het ook makkelijk meten met een scoop. Kun je meteen zien of de blanking er goed uitziet.
het schema van de tv staat op de NVHR site.
Groeten, Hans PA0H
Philips 17TX210A te veel licht
door Philip , ,s-gravenhage, 29.10.2011, 20:16 (4775 dagen geleden) @ Hans PA0H
Bewerkt door Philip, 29.10.2011, 20:24
De 17 TX 210 A
Was het laatste toestel met teerdotten ,dus dat je alle teer verwijderd heb
daar kan ik wel inkomen.
Verder heeft dit toestel 3 X middenfrequent en is alles een beetje krities.
Ik heb eens in de kanalen kiezer de PCC 84 of PCC 88 (dat weet ik niet meer) vervangen en ook moest ik naderhand de kanalenkiezer opnieuw afstellen.
Dan als ik het goed heb zit er in dit toestel voor contrast mogelijk een PL 83
zelfs en ik heb niet gekeken of dit juist is ,ik doe het zo uit mijn hoofd
Ook heeft een PL 83 van verschillend merk zelfs invloed hierop,op het contrast zelf dus kan dieper zwart of zelfs heel licht zijn.
Kijk even op het schema of het klopt de buistype die ik aangeef klopt ,het kan mogelijk ook een andere buis zijn.
Wel weet ik dat dit toestel nou niet geliefd was bij de reparateurs altijd die
ratel door dat beeld ,ook n.m.i een fout van het te weinig aanwezige (trappen) schakelingen van het middenfrequent en ik bedoel hiermee de drie versterkings trappen.
Verder zijn ze gauw over gestapt op de 17 TX 250 A met 4 traps-middenfrequent
en poly-ester condensatoren een veel meer solide toestel en een verademing om naar te kijken zo vast stond het beeld en zijn contrast.
de 17 TX 210 is voor contrast instelling eigenlijk een on-prettig toestel.
Maar dat is mijn mening,....... MVG Philip.
Philips 17TX210A te veel licht
door icarus , 29.10.2011, 20:22 (4775 dagen geleden) @ Philip
Als ik mij goed herinneris dit een defecte beeldbuis mw 43-69
Philips 17TX210A te veel licht
door Philip , ,s-gravenhage, 29.10.2011, 20:35 (4775 dagen geleden) @ icarus
Tsja
Alles is mogelijk ,maar een buisvoltmeter brengt dan uitkomst.
Verder is dit toestel mogelijk 50 jaar oud of nog meer .
Als het de pijp is onder vaktermen ,werd dit ook vaak gezegd ,
meestal als er reparateur niet uitkwam en werd de klant geadviseerd
een nieuw toestel tekopen .
Het zal voor heden ten dage dan wel kleur worden is mijn vermoeden.
MVG Philip.
Philips 17TX210A te veel licht
door Hans PA0H , Apeldoorn, 29.10.2011, 20:56 (4775 dagen geleden) @ icarus
Veel en onbeheersbaar licht heb je bij kathode rooster sluiting. In dat geval komt er van video ook niets terecht, maar daar hoor ik hem niet over.
Maar ook hier is meten weten.
de bb in dit toestel is overigens een AW43-80
Groeten, Hans PA0H
Philips 17TX210A te veel licht
Hallo Hans,
Bedankt voor de reactie. De reden voor het vervangen van alle buizen is
omdat ik geen buizentester heb. Verder heb ik alleen een simpel metertje
en echt veel verstand heb ik er niet van. Kijk Elco's vervangen kan iedereen.
Maar ik dacht eigenlijk aan een verlopen weerstand of iets dergelijks.
Deze TV wordt regelmatig gebruikt. En doet het werkelijk perfect.
Ik heb ook een haarscherp beeld. Alleen ik vind hem wat te licht.
Groet,
Rob
Philips 17TX210A te veel licht
door henk43 , Bovensmilde, 29.10.2011, 23:48 (4775 dagen geleden) @ Rob van Hilst
Maar hoe zit het dan met die vegen in beeld komen die van links boven en verdwijnen met veranderen van kontrast?
gr.henk
Philips 17TX210A te veel licht
Dag Henk,
Bedankt voor de reactie. De vegen die ik bedoel komen bijvoorbeeld
rechts achter de ondertiteling vandaan. Als ik het contrast wat minder draai verdwijnen ze. Het is alleen horizontaal. Ik heb geprobeerd er foto's van te maken maar dat is niet te zien. Iemand anders schreef misschien de weerstanden bij de regelingen. De beeldbuis geloof ik niet. De televisie is nog geen 1,5 jaar in gebruik geweest. En bij mij staat hij per week een paar keer aan. En zoals ik al schreef ik heb een perfect beeld. Alleen net even te licht. Het beeld staat ook vrijwel stil. Geen trillingen dus. Ik heb net de boel weer in elkaar gezet. Maar ik vond nog een elco die niet is vervangen. Zit aan B15 vast. 1000 pf A8 +/- 20% 1300 V. staat er op. De beide PCL82 buizen zijn nog niet vervangen door nieuwe. Deze komen er volgende week in. Hoewel deze buizen twee jaar geleden getest zijn en toen waren ze 100%. Ik heb geen buizentester dus die dan ook maar vernieuwen. Hiermee zijn dan alle buizen nieuw en getest door de verkoper.
Groet,
Rob
Philips 17TX210A te veel licht
door Maarten Bakker 
, Haarlem / Delft, 30.10.2011, 01:16 (4775 dagen geleden) @ Rob van Hilst
Bewerkt door Maarten Bakker, 30.10.2011, 01:26
Dat is geen elco maar een teerknol. 1n 1300V aan de PY81 klinkt als een impulstoepassing. Je kan hier een MKP of FKP condensator voor gebruiken. Heb even gekeken, niet op voorraad maar als je even geduld hebt kan ik wat voor je meebestellen (1n 1600V Wima FKP1).
Philips 17TX210A te veel licht
door henk43 , Bovensmilde, 30.10.2011, 06:36 (4774 dagen geleden) @ Rob van Hilst
Bewerkt door henk43, 30.10.2011, 06:48
Als de vegen rechts achter uit de ondertiteling komen(vegen noemden wij dat vroeger) dan moet je het m.i.zoeken in de videoeindtrap. Jammer dat ik nog geen schema heb kunnen vinden maar er waren in het verleden tv,s waarbij de kathode van de videoeindbuis ontkoppeldd was met een elkootje en capaciteitsverlies van dat ding gaf dat effekt.
henk
Philips 17TX210A te veel licht
door ruudtx , 30.10.2011, 15:24 (4774 dagen geleden) @ henk43
En als die C goed lek is zal de instelling vd video eindbuis ook niet meer kloppen, en zal dat ook het te lichte beeld kunnen verklaren.
Philips 17TX210A te veel licht
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 30.10.2011, 01:14 (4775 dagen geleden) @ icarus
Bewerkt door Maarten Bakker, 30.10.2011, 01:26
Er zal een AW43-80 inzitten. In eerste instantie verwacht ik toch niet dat die defect is, maar ik zie dat anderen dat ook al schreven.
Philips 17TX210A te veel licht
door Maurice , Dordrecht, 29.10.2011, 21:37 (4775 dagen geleden) @ Rob van Hilst
Rob,
Uitleg welke buis waarvoor is op mijn site.
PL83 vind je er niet, beter dat mensen eerst even kijken voor wat geroepen wordt en gegokt wordt.
http://84.87.34.146/Collectie/Televisie/uitleg.htm
Helderheid reageert niet/slecht.
Weerstanden rond die helderheidsregelaar nazien,
Hoog Ohmige weerstanden (R82-83) roosters Beeldbuis nazien.
B9 de EF80 maar eens vervangen. en controleer R80 8K2
Slechte helderheids regeling kan immers komen door een slechte video buis.
Controleer de diverse roosters en kathode van de beeldbuis of deze geen sluiting vertonen onderling.
Dergelijke fouten kan hierdoor ontstaan.
Even met de Ohm -meter.
Controleer verder de condensatoren rond de beeldbuis.
Philips 17TX210A te veel licht
Hallo Maurice,
Bedankt voor de reactie. Ik ga eerst de weerstanden rond de regelingen maar eens vervangen. Dat is een goed idee. De TV zelf heb ik van familie gekregen. En hij is destijds nog geen 1,5 jaar gebruikt. Bij mij staat hij een paar keer per week aan. De buizen zijn bijna allemaal nieuw. En ook nog extra getest door de verkoper. Allen de twee PCL82 buizen zijn nog niet vervangen. Maar twee jaar geleden waren die nog 100%. Die komen er volgende week nieuw in. De vegen waar ik het over heb komen rechts achter de ondertiteling vandaan. Als ik het contrast wat terug draai zijn ze weg. Maar dan is het beeld net even te licht.
Verder zijn er enkele elco's vervangen. Ik dacht allemaal maar ik zag net dat ik er één over het hoofd heb gezien. Die zit aan de B15 vast. Er staat 1000PF A8 +/- 20 % 1300 volt op. Die wil ik ook nog vervangen. Moet alleen zoeken waar ik die kan kopen. Verder werdt er geschreven dat de beeldbuis versleten is. Dat geloof ik niet. Hoewel ik er nog wel één heb liggen. Maar ik heb nu geen zin meer om een beeldbuis te gaan vervangen.
Groet,
Rob
Philips 17TX210A te veel licht
door Maurice , Dordrecht, 30.10.2011, 08:05 (4774 dagen geleden) @ Rob van Hilst
Rob,
Dat vegen is toch echt een video-fout rond de buis B9 en kathode fout op de beeldbuis.
En dat er 2 jaar geleden veel nieuw in is gegaan, je gebruikt het toestel regelmatig...gaat toch echt stuk.
Kan zijn dat toch ergens een C weer de geest heeft gegeven.
Of die EF80 B9 is op.
Maar toch ook even roosters beeldbuis nazien met de Ohm meter.
Instelling rond die beeldbuis is de mist in gegaan waardoor je oversturing krijgt
daarbij de helderheid regelt niet goed, ook dat wijst daarop.
Anders zaken nazien rond de PCF 80 B10 de AVR.
Kan zijn dat die regeling er uit ligt.
Philips 17TX210A te veel licht
door henk43 , Bovensmilde, 30.10.2011, 12:36 (4774 dagen geleden) @ Maurice
Hallo Maurice,
Ik zou mij in eerste instantie beperken tot de video eindbuis en aanverwante schakelingen want vegen duidt op een euvel daar.Ook kwamen er veel avr fouten in dit apparaat voor maar ik heb nooit een veegeffect meegemaakt door avr.
Wel dat het beeld stond te trekken etc.
In eerste instantie was mijn gedachte dat het beeld linksboven vlekken vertoonde en dat was ook een fout in deze apparaten die in eerste instantie moeilijk te localiseren was.
Het is trouwens wel leuk je weer eens te verdiepen in apparaten die je in de jaren 60 op de werkbank had bij de Philips td .Kwam er een nieuwe serie uit dan werd je weer voor een training naar Eindhoven geroepen. Ook hier is niets meer van over gebleven.
gr.henk
Philips 17TX210A te veel licht
![[image]](images/uploaded/201110310044324eade1603c923.jpg)
Dag Heren,
Toch nog een vraag. Bijgaande foto toont de situatie rond de B9.
De vraag is: wat zijn dat voor bruine voorwerpen (2x) die ook nog eens een beetje zwart geblakerd zijn. Ik heb geen idee wat dat zijn.
Voor de goede orde. Dit is niet de TV die normaal gebruikt wordt. Het is een donor waar heel veel in rond gesoldeerd is. Deze is voor de sloop. Maar het gedeelte rond de B9 ziet er bij mijn TV exact hetzelfde uit.
Groet,
Rob
Philips 17TX210A te veel licht
door Hans PA0H , Apeldoorn, 31.10.2011, 06:05 (4773 dagen geleden) @ Rob van Hilst
Die bruine voorwerpen zijn spoeltjes. En ze zien eruit zoals het hoort. ze zijn dus niet geblakerd.
groeten , Hans PA0H
Philips 17TX210A te veel licht
Heren,
Wie kan mij helpen aan een 1000 pf A8 +/- 20% 1300 V=. Ter vervanging. Er zit dus nog een teerknol in. Zit aan de B15 vast.
Groet,
Rob
Philips 17TX210A te veel licht
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 30.10.2011, 23:41 (4774 dagen geleden) @ Rob van Hilst
Rob,
Als je niet teveel haast hebt (maximaal enkele weken) kan ik bij de volgende bestelling bij een van mijn leveranciers een Wima FKP1 van 1n 1600V meebestellen. Zo'n ding kost ongeveer 45 cent. Het gaat dan wel om een radiaal model. Axiale condensatoren die geschikt zijn voor dit soort werk, zijn wat lastiger in de vrije handel te vinden.
Als er niemand sneller iets kan leveren en je hebt interesse, mail me maar.
Philips 17TX210A te veel licht
door Peter1952 , 31.10.2011, 19:18 (4773 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Ik heb in mijn jonge jaren heel wat van dit soort T.V.'s gerepareerd.
Die vegen kunnen ook komen door oversturing van de beeldbuis, dat kwam nog wel eens voor als je het contrast te ver opendraaide (of wordt de videobuis overstuurd?).
Spanning op de wehnelt nameten, vaak zijn de serieweerstanden van de helderheidsregelaar verlopen, heb ik meerdere malen meegemaakt.
Vergeet niet dat de ondertiteling witter dan wit is (de beeldbuis wordt helemaal in de verzadiging gestuurd)en op de overgang aan de rechterkant treden zeer steile flanken in het videosignaal op.
De beste instelling van de contrastregeling bij dit soort toestellen is ongeveer 3/4 open. Je moet de helderheid dan echt tot bijna of helemaal 0 kunnen terugdraaien. Blijft het beeld bij minimumstand toch te helder, dan wijst dat al bijna op een verlopen serieweerstand van de helderheidsregelaar.
Groeten,
Peter
Philips 17TX210A te veel licht
Hej Rob
dit toestel is om maar te zeggen een kreng vanwege toepassen van de buis EF80 als video-eindbuis (totaal ongeschikt) met alle gevolgen van dien, het toestel was ook hier in Zweden op de markt evenals zijn grotere broer 21TX210A, de servicedocumentatie in mijn bezit bevat de gegevens over de kanalenkiezer
groeten
Hein