Condensatorblok Philips 964AS (Techniek Radio/TV)
door Armand 
, 28.11.2011, 07:55 (4745 dagen geleden)
Hallo,
In het condensatorblok zitten naast 3 andere C's nog 2 C's van 3 µF.Ik kan deze waarden samenstellen met C's van 1 µF maar daarvoor is het condensatorblok te klein.Buiten het C blok is er wat plaats.
Kan ik deze C's vervangen door elco's 3,3 µF?
Om zeker te zijn,wou ik vragen of de + en - aansluitingen juist zijn (zie schema).
Alvast bedankt en vriendelijke groeten,
Armand
![[image]](images/uploaded/201111280954044ed34c2cc54ae.jpg)
Condensatorblok Philips 964AS
door Maarten Gudde , Randwijk, 28.11.2011, 08:04 (4745 dagen geleden) @ Armand
volgens mij zijn dit papiercondensatoren (geen plus of min) en 3,3 is prima
--
Maarten Gudde
Condensatorblok Philips 964AS
door Armand , 28.11.2011, 11:09 (4745 dagen geleden) @ Maarten Gudde
Hallo Maarten,
Het zijn inderdaad papiercondensators.Conrad heeft Wima's 3,3 µF 400V (radiaal) maar die zijn te groot.
Vriendelijke groeten, Armand
Condensatorblok Philips 964AS
door Hans Op den Camp , Leusden, 28.11.2011, 09:29 (4745 dagen geleden) @ Armand
Bewerkt door Hans Op den Camp, 28.11.2011, 09:59
Hallo Armand,
Ik zou het liever met gewone condensators doen dan met elco's. Zeker wat de CS4 betreft, die - als je de aansluitingen er van volgt richting de voedingstrafo -
op het zelfde punt (de middenaftakking van de hoogspanningswikkeling van de trafo) uitkomen. Dat is de - (min) van de voeding. En aan beide kanten van een
elco een min-potentiaal lijkt mij niet de bedoeling.
Met polyesterfilm-condensators van Jukebox Revival moet je toch een heel eind in de goede richting komen? Eventueel de afmeting van een 3,3 uF C. opvragen:
http://jukebox-revival.eu/index.php/catalog/category/view/s/polyester-film-capacitor-63...
Overigens een heel fraai toestel
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
![[image]](images/uploaded/201802181101275a895d07a9961.jpg)
Condensatorblok Philips 964AS
door Armand , 28.11.2011, 11:17 (4745 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Bewerkt door Armand, 28.11.2011, 11:26
Hallo Hans,
Gewone condensators lijkt mij ook het best.
Alleen heeft Jukebox Revival ze niet in 630V,wel 3,3µF 250V en dat lijkt me wat te weinig.En de grootte is het probleem om ze alle vijf in het C blok te krijgen.
'k Zal wat verder zoeken naar een oplossing.
Vriendelijke groeten, Armand
In de NVHR schematheek staat ook een schema (de waarden zijn niet goed te lezen) met andere waarden voor sommige C's ... ergens kan ik niet goed volgen en vraag me af wat nu het juiste schema is 
Condensatorblok Philips 964AS
door Roland Huisman , Zwolle, 28.11.2011, 11:32 (4745 dagen geleden) @ Armand
Bewerkt door Roland Huisman, 28.11.2011, 11:42
CS4 heeft een vrij lage spanning. 50V zou al zat zijn. Die hoeft alleen
maar de negatieve roosterspanning van de eindbuis af te vlakken.
Omdat CS4 via een hoogohmige weerstand werkt, zou ik daar geen elco toepassen.
Elco's willen toch nog wel eens een kleine lekstroom trekken wat je negatief weer beïnvloedt.
Misschien geeft je dit weer ruimte om CS1 wat ruimer in afmetingen te gebruiken?
CS1 kan prima een elco zijn trouwens.
Groeten, Roland
Condensatorblok Philips 964AS
door Armand , 28.11.2011, 13:32 (4745 dagen geleden) @ Roland Huisman
Bedankt Roland voor de informatie.'t Zal wat passen en meten worden om alle C's netjes in het condensatorblik te krijgen maar 't gaat wel lukken of anders een C buiten het blik.
Vriendelijke groeten, Armand
Condensatorblok Philips 964AS
door John Hupse † 
, Schoonhoven, 28.11.2011, 12:47 (4745 dagen geleden) @ Armand
ergens kan ik niet goed volgen en vraag me af wat nu het juiste schema is
op het NVHR-schema hebben een aantal papiercondensatoren uit het ronde blik beduidend lagere waardes. Dat lijkt me ook wat realistischer, gelet op de afmetingen van het blik.
Ik zou voor CS4 een plastic condensator gebruiken van 0,5 uF, en voor CS1 een elco van 1 uF bij 450 volt.
Condensatorblok Philips 964AS
door Armand , 28.11.2011, 13:25 (4745 dagen geleden) @ John Hupse †
Bewerkt door Armand, 28.11.2011, 13:35
Hallo John,
Op het NVHR schema meen ik ook als elco 10µF te lezen i.p.v. 16µF op het andere schema.
In de radio zit een RGN504 (equivalent 1801) maar van beide buizen vind ik nergens wat de max.afvlakkingscapaciteit mag zijn.
Vriendelijke groeten, Armand
Condensatorblok Philips 964AS
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 28.11.2011, 13:35 (4745 dagen geleden) @ Armand
Hallo Armand,
Ik meen dat de 964AS in diverse fabrieken is gebouwd, maar in elk geval meerdere uitvoeringen kent. Ik zou zelf in zo'n geval niet afwijken van wat ik in het toestel aantref, behoudens misschien het vervangen van de gewone condensator in de +B door een elco met ongeveer dezelfde waarde. Het toepassen van een elco in de negatieve roostervoorspanning zal naar mijn idee in de praktijk ook nog wel kunnen aangezien de weerstand van 100k relatief laagohmig is in verhouding tot de lekstroom die er zal lopen, hoewel het aan de andere kant geen kwaad kan om daar gewoon op zeker te spelen.
Condensatorblok Philips 964AS
door Armand , 28.11.2011, 14:15 (4745 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Hallo Maarten,
Dat wist ik niet dat er verschillende uitvoeringen zijn evenals gebouwd in diverse fabrieken.Maar dat kan wel de verschillen in de schema's verklaren.
Vriendelijke groeten, Armand
Condensatorblok Philips 964AS
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 28.11.2011, 14:34 (4745 dagen geleden) @ Armand
Bij nader inzien... Dat er meerdere uitvoeringen waren (technische vooruitgang) is wel vrij duidelijk. Maar of ze uit verschillende fabrieken kwamen? Is jouw toestel Tsjechisch (te herkennen aan een driehoekig licentiestickertje en/of een P voor het serienummer)?
Condensatorblok Philips 964AS
door Armand , 28.11.2011, 17:16 (4745 dagen geleden) @ Maarten Bakker
"Is jouw toestel Tsjechisch (te herkennen aan een driehoekig licentiestickertje en/of een P voor het serienummer)?"
Ja,Maarten.Ik plaats morgen enkele foto's.
Vriendelijke groeten, Armand
Condensatorblok Philips 964AS+foto's
door Armand , 29.11.2011, 13:49 (4744 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Hallo Maarten,
Hier enkele foto's en typeplaatje met daaronder het licentiestickertje met P.
Voor zover ik op het net heb gevonden, staat er op de typeplaatjes enkel 964A.Op de achterwand staat telkens Philips 964AS en "Phillette".
![[image]](images/uploaded/201111291547434ed4f08f2628f.jpg)
![[image]](images/uploaded/201111291547584ed4f09ecc8c7.jpg)
![[image]](images/uploaded/201111291548144ed4f0aee4c64.jpg)
Condensatorblok Philips 964AS+foto's
door Paul Brouwer , Haarlem, 29.11.2011, 23:52 (4744 dagen geleden) @ Armand
Hoi Armand,
Dat ziet er toch wonderschoon uit.
Groeten,
Paul
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
Condensatorblok Philips 964AS
door John Hupse † , Schoonhoven, 28.11.2011, 14:36 (4745 dagen geleden) @ Armand
ik heb het NVHR-schema v.w.b. de onduidelijke waardes wat opgefrist. De elco is 16 uF.
De maximale belasting in uF voor gelijkrichters werd voor 1933 vrijwel nooit opgegeven. Pas na de invoering van de hoogspanningselco (bij Philips in 1933-1934) werd dit cijfer relevant.
Condensatorblok Philips 964AS
door Armand , 28.11.2011, 17:18 (4745 dagen geleden) @ John Hupse †
Weer bedankt,John
Vriendelijke groeten, Armand
Condensatorblok Philips 964AS
door Paul Brouwer , Haarlem, 28.11.2011, 21:07 (4745 dagen geleden) @ Armand
Hallo Armand,
Hoeveel volt is de eerste Elco van 16uF? Met dit voltage heb jij een richtlijn voor de werkspanning voor die CS1. CS3 kan ik mijn ogen met een lagere werkspanning van 250V volstaan.
Groeten,
Paul
--
Condensatorblok Philips 964AS
door Armand , 29.11.2011, 13:41 (4744 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Armand, 29.11.2011, 13:54
Hallo Paul,
Er staat op 16µF 450V en ik denk nog de originele maar wel al in het verleden gereviseerd.
Vriendelijke groeten, Armand
Condensatorblok Philips 964AS
door andre veys , B-9052Gent, 30.11.2011, 09:32 (4743 dagen geleden) @ Armand
Dag Armand,ik gebruikte dezelfe "Jukebox"-C's voor het voedingsgedeelte van een 630A zonder problemen...Gebruik de originele soldeerlippen(gaatje 0.5mm boren in het midden van elke tinsoldeer en beide uiteinden van de gele C's doorvoeren en dichtsolderen).Ik plaatste ze boven en naast elkaar volgens de positie van de gaatjes-even passen-en nadien isoleren met giethars.Een alternatieve methode.Mvg,DRé
Condensatorblok Philips 964AS
door Armand , 30.11.2011, 10:15 (4743 dagen geleden) @ andre veys
Hallo Dré,
Dat is inderdaad een goede methode en met het giethars zit alles ook stevig vast.
Bedankt voor de tip
Vriendelijke groeten, Armand
Condensatorblok Philips 964AS
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 28.11.2011, 13:01 (4745 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Hoi Hans,
Het kan die elco niet zoveel schelen dat er aan beide kanten een - potentiaal staat tenopzichte van een of ander ander punt; dat ziet hij zelf niet. Hij ziet alleen het verschil tussen het negatieve en het nog wat meer negatieve punt in de schakeling waar hij tussenhangt, waarbij de minaansluiting altijd aan het nog wat meer negatieve punt moet. In dit geval is het meest negatieve punt de roostervoorspanning van de eindbuis, die over de 800 ohm weerstand valt (eigenlijk is de massa van het toestel dus positief ten opzichte van de roostervoorspanning, de massa is als het ware opgetild en wat in de meeste toestellen de massa is, is hier de negatieve voedingsspanning). Hang je over de elco een meter, dan blijkt het allemaal keurig te kloppen met de polariteit van de elco.
Condensatorblok Philips 964AS
door Hans Op den Camp , Leusden, 28.11.2011, 14:02 (4745 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bedankt Maarten,
Het is mij nu geheel duidelijk.
Misschien geeft het volgende restatauratieverslag van een 964A Armand de nodige
inspiratie om door te gaan 
http://www.cfp-radio.com/restaurations/philips964AS/philips964AS-01.html
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Condensatorblok Philips 964AS
door Armand , 28.11.2011, 17:28 (4745 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Hallo Hans,
Bedankt voor de link.Die heb ik ondertussen al van buiten geleerd
Gelukkig is er met mijn toestelletje niet zo heel veel mis en hoop het binnenkort aan de praat te krijgen.
Vriendelijke groeten, Armand
Condensatorblok Philips 964AS
door Paul Brouwer , Haarlem, 28.11.2011, 21:17 (4745 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Hoi Hans,
Mijn Frans is allerbelabberst maar gelukkig zijn er veel foto's toegevoegd.
Groeten,
Paul
--