Kunst-antenne (Techniek Radio/TV)
door jard neuteboom 
, Bergen N-H, 28.11.2011, 21:48 (4745 dagen geleden)
Hallo,
Een vraagje.
Waarom schrijft Philips het gebruik van de 30 nf condensator uit zijn kunst-antenne voor bij het afregelen van de AM middenfrequentie?
In serie met de uitgang van bijv.de RF generator PM5321 zit toch al standaard 22nF.
Hetzelfde geldt trouwens voor de PM5324
Groeten van Jard N.
Kunst-antenne
door Paul Brouwer , Haarlem, 28.11.2011, 22:04 (4745 dagen geleden) @ jard neuteboom
Hallo Jard,
Bij veel 40-jaren toestellen schreef Philips voor om een signaal via een C van 33nF aan g1 van de mengbuis aan te bieden voor het afstellen van het MF. Het lijkt mij dat dit niet voor niets vermeld werd.
Groeten,
Paul
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
Kunst-antenne
door thijs bouma 
, Haarlem, 28.11.2011, 22:33 (4745 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door thijs bouma, 28.11.2011, 22:47
Hallo Jard,
Bij het afregelen met de meetzender wordt zo goed mogelijk de situatie nagebootst van een originele antenne.
De kunstantenne bestaat uit een bijvoorbeeld uit kleine spoel (20uH)en daaraan paralel een condensator van (200 pF)die in serie is geschakeld is met een weerstand van 400 Ohm.
De ene kant gaat naar de meetzender en de andere kant gaat met een condensator in serie ( 200pF) naar de ingang van de antenne aansluiting.Dit om het HF gedeelte zo goed mogelijk af te regelen.
Op deze manier wordt de capaciteit en de weerstand en inductie van een originele antenne zo goed mogelijk nagebootst.
Deze info komt van het Philipsboek "Van het electron tot de super".
Thijs
Kunst-antenne
door Huub , 28.11.2011, 22:41 (4745 dagen geleden) @ jard neuteboom
Bewerkt door Huub, 28.11.2011, 22:49
Dag Jard ,
jouw vraag werpt een wedervraag op , die misschien verhelderend werkt , waar (in welke situatie/radio) wordt dit voorgeschreven?
Bij diverse radio trim voorschriften zie ik bij aansluiten MF op antenne bus geen serie C vermeld .
Om de MF te injekteren op diverse roosters MF buizen ,
wordt een C voorgeschreven welke waarde nogal eens varieert , ik zou dit niet als een kunstantenne beschouwen .
in algemeen kan je stellen :
Een kunstantenne bestaat veelal uit een combinatie van R C en L .
Hij dient om de in werkelijkheid lange leidingen (welke een zekere mate van weerstand , capacitiet en inductie hebben )
naar de antenne elektrisch te simuleren die er bij gebruik van een meetzender (natuurlijk -
) niet zijn ,
zodat je optimaal kunt afregelen .
vr gr Huub
EDIT een voorbeeld (misschien meer voor andere lezers dan Jard 
) hier:
![[image]](images/uploaded/201111290049044ed41df099e69.jpg)
Kunst-antenne
door jard neuteboom , Bergen N-H, 29.11.2011, 09:39 (4744 dagen geleden) @ jard neuteboom
Hallo,
Het nut van de kunst-antenne is mij wel duidelijk
Ik bedoel de extra C,die gebruikt wordt voor het afregelen van de AM middenfrequentie.
Dat is de parallel schakeling van 2 X 15 nF onderaan op de tekening.
De DC wordt al in de RF Generator geblokkeerd.
Waarom 30 nF extra als de generator reeds 22 nF van zichzelf heeft.
Groeten van Jard N.
![[image]](images/uploaded/201111291135224ed4b56aa4cc1.png)
![[image]](images/uploaded/201111291118244ed4b1702835c.png)
Kunst-antenne
door Huub , 29.11.2011, 13:07 (4744 dagen geleden) @ jard neuteboom
Dag Jard ,
de vraag zou ik dan breder stellen ,
waarom moet er volgens Philips voorschrift een C tussen ""een"" meetzender en radio ,
immers diverse C's worden voorgeschreven bij de éne radio 33nF ,maar ook wel 1500 pF , 10 nF etc etc .
Ik vermoed dat het niet zozeer met blokkeren gelijkspanning te maken heeft ,
maar met de meet/injektie methode op zich .
Wat gebeurt er als je de meetzenderdraad direkt met radio-deel (een rooster oid) verbindt ?
vr gr Huub
Kunst-antenne
door jard neuteboom , Bergen N-H, 29.11.2011, 18:33 (4744 dagen geleden) @ Huub
Wat gebeurt er als je de meetzenderdraad direkt met radio-deel (een rooster oid) verbindt ?
Dag Huub,
Dat heb ik gedaan door met- en zonder C de MF van een radio opnieuw af te regelen.
Ook na een paar keer herhalen zie ik geen enkel verschil.
Ik gebruik hiervoor de 1:1 probe van een Philips Oscilloscope.
Ideaal met een goede afscherming,handige knijpers en een fijne punt om tussen de bedrading van een buisvoet door te peuteren.
Groeten van Jard N.
Kunst-antenne
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 29.11.2011, 13:17 (4744 dagen geleden) @ jard neuteboom
Bewerkt door Ouwe Schipper, 29.11.2011, 13:30
Om zeker te weten dat de AVR spanning niet weg kan lekken richting meetzender (de uitgang van de GM2893 meet ongeveer 1Mohm gelijkstroomweerstand naar aarde) moet daar een condensator tussen.
De middenfrequentie van radio's is gewoonlijk in de orde van 450 KHz. In het antennecircuit tref je nogal vaak een "zuigkring" aan die een kortsluiting vormt voor die 450 KHz. Daarmee vermijd je de ontvangst van zenders in de buurt van die 450 KHz, die anders een interferentie- toontje zouden veroorzaken. Om ondanks die zuigkring enig signaal van betekenis van je meetzender over te houden op G1 van je mengbuis moet je die koppelcondensator nogal groot kiezen
Nico
Kunst-antenne
door jard neuteboom , Bergen N-H, 29.11.2011, 19:03 (4744 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Het signaal is eerder te groot dan te klein.
Om de AVR niet te laten ingrijpen,beperk ik het uitgangs-vermogen op de uitgangstrafo tot max. 50 milliWatt.
Op G1 van de eerste buis staat na afregeling nog een enkele microvolt.
Tussen begin en einde afregeling draai ik 80 dB in met een stappenverzwakker.
Het boek : ¨Elements of Radioservicing"van Marcus en Levy noemt als reden voor het kiezen van het rooster G1,dat hierdoor de generator gescheiden blijft van de MF kringen zodat er geen ongewenste verstemming plaats vindt.
Het VEV handboek deel 9 van W.Lommerde noemt op blz 500 het nut van de C als volgt:
De in serie met de HF uitgang van de service-oscillator opgenomen vaste condensator van ca 30 000 pF heeft tot doel kortsluiting van de negatieve roosterspanning van de M.F. en mengbuis door het verzwakkernetwerk van de service-oscillator te voorkomen.
Groeten van Jard N.