Schema buizenversterker (Techniek Radio/TV)

door Oswald, 20.12.2011, 05:14 (4723 dagen geleden)

Zoals ik hier op het forum reeds vertelde, ben ik in het bezit gekomen van een Radiobell ontvanger. Gisteren is daar nog een Grundig TK25 bandrecorder bijgekomen.
Omdat ik niet zomaar in het wilde weg wil gaan herstellen, zou ik graag wat meer praktische ervaring willen op doen.
Daarom lijk het mij zinvol om eerst een zelfbouw project te starten.
Ik loop al jaren rond met het idee om een buizenversterker zelf te bouwen.
Transistor - versterkers heb ik in het verleden reeds gedaan. Maar nu wil ik graag iets met buizen.
Iemand die me kan helpen met een schema ? Liefst nog met goed verkrijgbare lampen.
10 watt lijkt me al goed genoeg. Da's meer dan voldoende om de huiskamer te vullen.
Bouwkits verdienen niet mijn voorkeur. Ik ben handig genoeg om een chassis zelf te bouwen.
Iemand een goed schema ?
Dank bij voorbaat !

Schema buizenversterker

door soundman2 @, Wouw, 20.12.2011, 07:23 (4723 dagen geleden) @ Oswald

Je zou eens een AMROH FIDELIO versterker kunnen bouwen. Die is tien watt en bevat onderdelen uit de jaren 60. Ook is na enig zoekwerk nog wel aan de transformatoren te komen. Het voordeel van een dergelijk ontwerp is, dat het goed gedocumenteerd is. Het was wel een bouwpakket, maar je kon alle onderdelen gewoon los kopen en de versterker desgewenst geheel naar eigen inzicht bouwen.
Het voordeel van zo'n ontwerp is ook, dat kritische delen, zoals de onderlinge opstelling van trafo's en buizen reeds is uitgezocht.
Ook Red Star heeft eens een zelfbouw verterkertje in de handel gebracht.
Philips ontwerpen voor zelfbouw zijn er dan weer met directe energieoverdracht, zodat er geen uitgangstrafo in hoeft.

Soundman2

Schema buizenversterker

door peerlinck @, Lint Belgie, 20.12.2011, 11:00 (4723 dagen geleden) @ Oswald

der heeft er overlaatst nog een klein leuk simpel dingetje in het bladje van het olens radiomuseum gestaan,ontwerper is van Wilrijk

Schema buizenversterker

door Patrick2 @, Antwerpen, 20.12.2011, 13:18 (4723 dagen geleden) @ peerlinck

Voor de goede orde reageer ik even, peerlinck.
Ik heb de bouw beschreven in het blad van het Radiomuseum. Het schema komt van Jogi's roehrenbude.de . Ik heb het, inderdaad eenvoudige, versterkertje niet ontworpen.
Voor hurricane dus een tip: Google eens naar "Jogi's roehrenbude" en je vind na een paar keer doorklikken tientallen schema's voor versterkers.

Schema buizenversterker

door Mohawk @, Ter Apel, 20.12.2011, 11:18 (4723 dagen geleden) @ Oswald

Was hier vanochtend net op aan het kijken.

http://www.platenspeler.com/diy/nl_index.html?debug=1&page=/diy/nl_index.html&m...

Op het net schema's te over, in alle soorten en maten.
Meeste onderdelen redelijk verkrijgbaar, als je niet voor "super-hifi" gaat ook wel betaalbaar. Grootste probleem vaak de uitgangstrafo. Met wat geluk tweedehands, anders wel prijzig.
Succes, groet,
Wim

Schema buizenversterker

door huub.jak @, 20.12.2011, 12:09 (4723 dagen geleden) @ Oswald
Bewerkt door huub.jak, 20.12.2011, 12:26

Hallo ik heb hier nog wel twee complete telefunken
Ballance versterkers met buizen .Voor inbouw
De versterkers komen uit een Telefunken M 85.mono recorders . 7.5 watt
ik heb er ook een telefunken voeding bij compleet met brugcel
150.Ma .Het was destijds de bedoeling daar een stereo versterker
Van te bouwen .Maar ik heb er geen zin meer in .ik bezit genoeg versterkers
Er is ook voledige Telefunken schema,s bij ook van de voeding en bijde versterkers.
het zijn beslist HIFI versterkers Met twekeer EL95 in Ball.
compleet met buizen .potmeters .het kan bvb overgebouwt worden.
tot een goede in Ball met geheel van TeleFunken onderdelen
Stereo versteker gemaakt worden . De prijs is 25.E afhalen
in Krommenie. GR Huub

Schema buizenversterker

door Florick Wibier @, Schaijk Noord Brabant, 20.12.2011, 13:06 (4723 dagen geleden) @ huub.jak

wat dacht je van http://www.r-type.org/static/5-10.htm met EL84

EF86 en ecc83 in de voortrap . word prijzig

als je willt kan je iets bouwen met tv buizen in de voor versterkings trap http://r-type.org/static/art-097.htm PF86 en PCF80 kosten geen knoop . de twee buizen samen kunnen gevoed worden van een 12 volt trafo . of misschien een spanningsbron op basis van een LM317 IC :-)

MVG .
florick wibier

Fijne kestdagen !

Schema buizenversterker

door huub.jak @, 20.12.2011, 14:02 (4723 dagen geleden) @ Florick Wibier

Ja het kan ook allemaal MAAR wil men
Wat bouwen dat mooi en goed klinkt en bromvrij is
En wat zijn onvervormt Wats vermogen levert
Dan kan men ook beter Ecc 83 gebruiken die is Spec
gemaakt voor Mooi HiFi .de stijlheid . U en P buizen
Geeft ook meer Brom .En men moet goede Hifi uitgans
Travo.s gebruiken En goed passent aan de buis,
Ik weet er worden zoo op het simpele meer versterkers gebouwt
Maar die geven wel geluid met veel vervoming en gewoon niet mooi
Overal wat mooi en goed is daar zit een MEER prijsje aan ,
Voor Niks gaat de ZON op. En als men toch wat bouwt dan moet het
Voor MIJ in iedergeval Mooi zijn in geluid .Huub

Schema buizenversterker

door Florick Wibier @, Schaijk Noord Brabant, 20.12.2011, 14:23 (4723 dagen geleden) @ huub.jak

een DC gevoede P buis haalt volgensmij een ECC83 behoorlijk in . ik denk dat ze in de jaren 60 alleen maar konden dromen van de specs van een 317 ;-)


MVG .
florick wibier

Schema buizenversterker

door huub.jak @, 20.12.2011, 17:30 (4723 dagen geleden) @ Florick Wibier

Bedoel jij in kracht ?
Ecc 83 is spec ontwikkelt voor mooi geluid
bvb de ouden rode lampen EF 6 is ook daarvoor spec
EF 9 is minder mooi wel wat sterker Zie maar in de
Buizen boeken ,En versterker boeken . Huub

Schema buizenversterker

door Patrick2 @, Antwerpen, 20.12.2011, 15:33 (4723 dagen geleden) @ huub.jak

Klopt wat je zegt, huub.jack.
Maar is het voor beginners niet beter om eerst 'ns een simpel en goedkoop ontwerp te bouwen om wat ervaring op te doen ? De onderdelen kunnen later eventueel nog gebruikt worden. Ik maak van een schema steeds een proefschakeling om problemen of addertjes ( die van onder het gras) van tevoren te herkennen en op te lossen. Als je dan gelijk veel geld tegen een project aangooit en het werkt niet, of niet zoals verwacht, is dat zeer demotiverend voor een beginner.Er zijn legio ontwerpjes die een voedingstrafo gebruiken als UGT. Toegegeven, het is geen hi-fi, maar het werkt, is goedkoop en geeft inzicht in de werking van de schakeling. Eens dat goed onder de knie is, kan overgestapt naar het "echte" werk.

Schema buizenversterker

door Oswald, 20.12.2011, 14:32 (4723 dagen geleden) @ huub.jak

Dat lijkt me zeker wel wat !
Ik heb je ondertussen een mail gestuurd.
Nogmaals mijn dank !

Schema buizenversterker

door Oswald, 20.12.2011, 14:26 (4723 dagen geleden) @ Oswald

Jullie geven me geweldig goeie info.
Bedankt in ieder geval !

Schema buizenversterker

door Oswald, 20.12.2011, 14:34 (4723 dagen geleden) @ Oswald

Nog snel een bijkomende vraag : ik zie regelmatig schema's waarbij er wisselspanning op de gloeidraden wordt gezet.
Induceert dat geen brom ? Is het niet beter om deze gloeispanning gelijk te richten ?

Schema buizenversterker

door Florick Wibier @, Schaijk Noord Brabant, 20.12.2011, 14:44 (4723 dagen geleden) @ Oswald

dat kan opzich makkelijk . een LM serie regulator leent zich daar uitstekend voor . bedenk wel dat je ongeveer een 2 volt marge moet aanhouden voor de regulator . ;-) als je over een oscilloscoop beschikt kan je je schakeling testen op wisselspaning rimpel .

MVG florick wibier

Schema buizenversterker

door Oswald, 20.12.2011, 14:57 (4723 dagen geleden) @ Florick Wibier

De LM regulator achter de gelijkrichter dus, zoals wanneer je een gestabiliseerde voeding maakt ?

Schema buizenversterker

door Florick Wibier @, Schaijk Noord Brabant, 20.12.2011, 15:13 (4723 dagen geleden) @ Oswald

precies kijk wel uit dat je een low dropout neemt of nog beter een stroombron

mvg florick wibier

Schema buizenversterker

door Willem.H.N @, Enschede, 20.12.2011, 15:33 (4723 dagen geleden) @ Oswald

Nog snel een bijkomende vraag : ik zie regelmatig schema's waarbij er wisselspanning op de gloeidraden wordt gezet.
Induceert dat geen brom ? Is het niet beter om deze gloeispanning gelijk te richten ?

Goed strak de gloeidraden in elkaar draaien dan heb je verder
geen extra elektronica nodig.
Veel belangrijker is het om 1 goed aardpunt te maken , doe je dat niet
dan helpt een DC spanning ook niet voor de gloei.

Schema buizenversterker

door Oswald, 20.12.2011, 16:55 (4723 dagen geleden) @ Willem.H.N

Dat aardpunt, een sterpunt wordt het ook genoemd, dacht ik, hoeft niet persé aan het chasis bevestigd te zijn ?
Sommige schakelingen hebben een deel van de voedingsspanning op het chassis staan, heb ik al gezien.
Dus in dat geval wordt dat een 'zwevend' aardpunt dan ?

Schema buizenversterker

door Willem.H.N @, Enschede, 20.12.2011, 17:30 (4723 dagen geleden) @ Oswald

Dat aardpunt, een sterpunt wordt het ook genoemd, dacht ik, hoeft niet persé aan het chasis bevestigd te zijn ?
Sommige schakelingen hebben een deel van de voedingsspanning op het chassis staan, heb ik al gezien.
Dus in dat geval wordt dat een 'zwevend' aardpunt dan ?

Je doelt waarschijnlijk dan de voedings elko's die al gelijk massa aan het chassis maken.
De rest van de onderdelen die volgens schema naar massa gaan zoveel mogelijk naar 1 plaats op het chassis kontakt laten maken, dat kan ook via een dikke
massieve koper/zilverdraad zogenaamd zwevend maar dan op 1 punt eindigen aan het chassis.

Schema buizenversterker

door huub.jak @, 20.12.2011, 17:34 (4723 dagen geleden) @ Willem.H.N

Elco,s staan ook wel vaak Negentief opgestelt
Met een Fiberring er tussen met massa soldeerlip
Maar toch word altijd vermelt Dat het Beter is
Niet alles op een massapunt te solderen . En ik
Doe dat ook niet .Huub

Schema buizenversterker

door Willem.H.N @, Enschede, 20.12.2011, 17:40 (4723 dagen geleden) @ huub.jak

Elco,s staan ook wel vaak Negentief opgestelt
Met een Fiberring er tussen met massa soldeerlip
Maar toch word altijd vermelt Dat het Beter is
Niet alles op een massapunt te solderen . En ik
Doe dat ook niet .Huub

Hoeft in feite ook niet, een direct zo kort mogelijke verbinding naar het chassis werkt ook goed.
Goed getwist gloeidraad voorkomt de meeste brom en zorgen dat je geen aardlus hebt/krijgt.

Schema buizenversterker

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 20.12.2011, 23:06 (4723 dagen geleden) @ Oswald

Beste Hurricane,

Het simpelst is.
Tik een oude radio via M PL b.v een oude Philips Plano op de kop.
Eentje die niet mooi meer is.Er zijn er nog heel erg veel van.
De voedings trafo Uitgang(en) kun je mooi gebruiken.
Eventueel, als die nog goed zijn de buizen EL84,ECC83,EZ81.
Die uitgangen zijn 800ohm, dus ook de speakers van de radio kun je dan gebruiken.
Je hebt dan de meest belangrijke basis onderdelen om een versterkertje
van te maken.
De overblijvende onderdelen kun je dan later eventueel gebruiken.
Bij het repareren van andere Philips radio's.
Begin gewoon met een simpel SE versterkertje om het te leren. 1x EL84 4 Watt.
Gewoon met ECC83,EL84. Later maak je dan een PP versterker 2x EL84 10 Watt.
Succes met het bouwen en expierimenteren, leerzaam.

Schema buizenversterker

door huub.jak @, 21.12.2011, 07:42 (4722 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Ja het besten is ook om ouden Lecktuur te kopen
om het een en ander te lezen .en te leren ,
Men zal toch het een en ander moeten weten
Om verder te komen. voor elecktronieca Daar geld
Toch nog wel een paar of veel Wetten en men
Moet weten waar men mee bezich is .Dit soort electonieca
Gaat niet over een Fiets Dynamo met een achterligt.
Huub

Schema buizenversterker

door Oswald, 21.12.2011, 14:10 (4722 dagen geleden) @ huub.jak

Daar ben ik me terdege van bewust. Maar zoals ik al zei, bouwde ik vroeger reeds transistor - versterkers.
Ik heb een basis maar wil nu graag wat met buizen gaan doen.
Jammer genoeg vind ik niet zoveel lectuur over buizenversterkers en zal ik het met vallen en opstaan moeten leren, denk ik :-)
Ik heb binnenkort tijd genoeg en iets doet me vermoeden dat ik van jullie, oude rotten, het één en ander zal kunnen leren :-)

Schema buizenversterker

door huub.jak @, 21.12.2011, 14:53 (4722 dagen geleden) @ Oswald

Opletten als er op het Forum wat te koop is
aan boeken .er is nieuw ook mischien nog wel wat te koop
Succes .Huub

Schema buizenversterker

door Florick Wibier @, Schaijk Noord Brabant, 21.12.2011, 15:35 (4722 dagen geleden) @ Oswald

elektuur verkoopt nieuwe boeken meestal geschreven voor de hifi . menno van der veen buizenversterkers kost een paar tientjes .

mvg florick

Schema buizenversterker

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 21.12.2011, 23:51 (4722 dagen geleden) @ Florick Wibier

Florick,

Een tip.
Het buizen versterker boek het ontwerpen van versterkers van 4 tot 70 Watt (ik weet even de titel niet precies meer, kun je soms op veiling sites tweedehands
kopen. Misschien heeft er iemand op het forum er wel een die hij missen wil.
Heel veel ontwerpen van Amroh en ook Philips staan er in beschreven met ook
practiesche theorie.
Het is een erg leerzaam boek voor iemand zoals jij die toch wel iets meer weet
van electronica als het "fietslampje en dynamo" waar Huub het over had.

Succes met het expierimenteren en bouwen van je eerste buizen versterkertje.
Vriendelijke groeten Cees.

Schema buizenversterker

door huub.jak @, 22.12.2011, 07:52 (4721 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Bewerkt door huub.jak, 22.12.2011, 08:05

Ja dat is een boek van de Muiderkring Amroh
Heel goed boek met schema,s en achterin
Schassis sjablonen. Het heet ontwerpen van versterkers
Met schema,s Voor 2tot 70.watt Er zijn een aantal boeken
Opvolgent in druk Van 58 tot 65 ook leerboeken van
Dirksen zijn heel Nuttig .Ja ik bezit al die boeken
En nog veel meer maar ik wil ze nog niet kwijt .
Maar ik zie toch nog wel regelmatig dat ze worden aangeboden
Anders in de kring loop nog wel .Het maakt nog wel uit waar meer
Te vinde in he stedelijke . ook van philips is er nog wel veel
En wat ook heel zinnig is De buizen boeken zal men bezitten
Voor aanpassing en instellingen .Voor goede gebruik vamn de buizen
En werkpunt .en stromen instellingen . Er staat ook niet aaleen schemaa,s
In die boeken Maar ook uitleg van dergelijke bvb Toonregelingen
En verschilende schakelingen .Voor meer Doel gebruik . Kort om veel boeken
Van die buizemn Materie zijn zeker WELKOM voor velen .Om ook tegelijk iets
Goeds te maken .Dan Geniet men er ook van als men wat bouwt.
Kort om Koop ieder boek wat over buizen gaat dat heb ik vroeger ook gedaan
en vanzelf een grote kennise kring van deze materie .met geleerde kennis
dat geeft een nog beter begrip.van de lectuur met wat uitleg daar bij
Ik heb ook wel altijd mijn oren gespitst in die tijd . Maar velen liggen
Helaas op het Kerkhof en hebben de kennis megenomen . Huub

Schema buizenversterker

door Oswald, 24.12.2011, 09:16 (4719 dagen geleden) @ Oswald

Ik heb ondertussen, via een bereidwillig lid van dit forum, een schema gekregen van een kleine buisversterker.
Hij loopt op een transformator van 24 volt, 1 amp.
Alleen staan de werkspanningen niet bij de condensatoren. Dicht bij de voeding heb ik geen probleem. Maar verder door weet ik niet welke waardes ik moet aanhouden.
Ook vind ik geen aansluitingen voor de filamenten. De 6,3 volt, zeg maar .
Help ? :-)

[image]

Schema buizenversterker

door Florick Wibier @, Schaijk Noord Brabant, 24.12.2011, 10:26 (4719 dagen geleden) @ Oswald

bijde buizen zitten in een balon dus 2 keer aansluitingen voor stereo

http://hupse.eu/radio/tubes/PCL81.htm toch de standaard pin 4 en 5 is met 90% :-)

de buizen moeten 12.6 volt hebben dus met een LM317 serie regulator eentje voor elke buis de gloeispanning doen (kan je op een frotje maken weerstand en een kleine instelpotmeter . heeft klein beetje koeling nodig met .3A *12 geeft een dissipatie van rond de 3.6 watt

en je zegt het werkt op 24 volt ? neem dan 100 volt condensatoren . anders heb je van die kleine dingen ...

Schema buizenversterker

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 24.12.2011, 10:49 (4719 dagen geleden) @ Oswald

Ik heb ondertussen, via een bereidwillig lid van dit forum, een schema gekregen van een kleine buisversterker.
Hij loopt op een transformator van 24 Volt, 1 amp.

Vraag ook eens of hij hem zelf gebouwd heeft en of het werkt?
Naar mij inziens klopt er iets niet in de voeding, er zit een fout in de spanningsverdubbelaar aan de ingang en de transformator of een van de dioden zullen in rook opgaan.
Als dit in orde is zal de anode spanning zo rond de 66 V zijn zoals ook in het schema staat aangegeven, condensatoren van 100 V zullen voldoen.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Schema buizenversterker

door Oswald, 24.12.2011, 11:04 (4719 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Hij staat op een Duitse website met wat fotos van het afgewerkte project.
Ik zoek het URL even op.
Wat ik ook raar vind, is de elko op de secundaire van de transformator. Ik had hier eerder een gewonde condensator verwacht, geen elko.
Doet die dienst als zogenaamde ratelcondensator ?

Schema buizenversterker

door Arjan Boomars @, Ouderkerk aan de Amstel, 24.12.2011, 11:17 (4719 dagen geleden) @ Oswald

hij staat op Jogis's site klik

daar zie je hoe het wel moet.

succes Arjan

Schema buizenversterker

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 24.12.2011, 22:03 (4719 dagen geleden) @ Arjan Boomars

Beste Arjan,
Zo komen we verder, een goede link naar jochis site, interessant en leerzaam.
Een leuk begin project, dat nog heel goedkoop te bouwen is.
Allemaal even de link bekijken dus.
Hurricane succes met dit projectje.
Allen vriendelijke groeten Cees.

Schema buizenversterker

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 24.12.2011, 11:18 (4719 dagen geleden) @ Oswald

Hij staat op een Duitse website met wat fotos van het afgewerkte project.
Ik zoek het URL even op.
Wat ik ook raar vind, is de elko op de secundaire van de transformator. Ik had hier eerder een gewonde condensator verwacht, geen elko.
Doet die dienst als zogenaamde ratelcondensator ?

Nee, die doet -met oud en nieuw vrij toepasselijk- dienst als roookbom, nadat de diode eerst voor rotje gespeeld heeft.

Oh wacht, je schrijft het zelf al: gewonDe condensator ;)

Schema buizenversterker

door Oswald, 24.12.2011, 11:21 (4719 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Was inderdaad een toepasselijk schrijffoutje :p
Slecht plan dus om die elko daar te plaatsen. Een gewone condensator dan maar ?
En is dat dan de veelbesproken ratelcondensator ?

Schema buizenversterker

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 24.12.2011, 17:13 (4719 dagen geleden) @ Oswald

Ik zou de elco in serie met de secundaire plaatsen inplaats van parallell. En dan dus vóór de diode, die in dat geval gewoon kan blijven zitten.

Zie deze vergelijkbare schakeling: http://kvdijke.radiocollection.net/nl/artikelen/spanningsverdubbelaar.html

Schema buizenversterker

door Oswald, 26.12.2011, 08:07 (4717 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Inderdaad, in het originele ontwerp zaten een paar fouten.
Heb ondertussen de volgende schakeling doorgemaild gekregen en dat is dus de juiste.
[image]

De buizen zijn besteld bij Conrad en de rest van de onderdelen zoek ik bijeen.
Ik laat jullie weten hoe het verder loopt.
Met dank aan alle adviseurs !

Schema buizenversterker

door Huub @, 26.12.2011, 08:53 (4717 dagen geleden) @ Oswald

Ontwerp lijkt me juist om buizen die in overvloed rondzwerven bij elk sloopvaardige hobbyist nog een bestemming te geven ,
anders dan het containerpark .

Maar goed , ik kocht ooit (1986) OOK een nieuwe PCL , ten einde raad waar zit de fout ,
en met nieuw , de buis als oorzaak uit te sluiten .
De winkel eigenaar vertelde me nog breed lachend dat die buis voor 2% verkoopwaarde destijds ingekocht was.
Laat u niet van de wijs brengen hoor ;-) , altijd is alles goedkoper te vinden maar :

mag ik U dan toch van harte voor buizen en beetje toebehoren deze meneer aanbevelen :

http://home.planet.nl/~rotte322/Voorraad/voorraadset.htm

m vr gr en succes Huub

Schema buizenversterker

door Patrick2 @, Antwerpen, 24.12.2011, 19:14 (4719 dagen geleden) @ Oswald
Bewerkt door Patrick2, 24.12.2011, 19:20

Hurricane, de gloeidraad van een PCL81 is zo goed als 12 volt. Zet de twee gloeidraden (voor stereo) in serie en je hebt? Juist ja, 24volt en laat die nou net hetzelfde zijn als de secundaire van de transformator. Dus, gloeidraden van twee buizen in serie en gewoon mee aan de secundaire van de transfo. Niks geen verdere electronica nodig... De condensatoren zijn inderdaad elko's. Neem 100 volt types en dan ben je ruim safe. Het schakelingetje met de elko's en diodes is een zgn. cascade. Die vermenigvuldigd de spanning van de transfo met ongeveer 2,7 en zo kom je aan de anodespanning. De twee dioden in serie onderaan zorgen voor de negatieve 1,4 volt roosterspanning. Voor alle diodes mag je universele types nemen, dat komt zo nauw niet.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum