weerstandjes 200volt (Techniek Radio/TV)

door hansvdklugt @, 06.01.2012, 20:57 (4706 dagen geleden)

Ik heb een stomme vergissing begaan, denk ik . Heb bij Farnell een hele reeks weerstandjes van alle gangbare waardes besteld, echter kom nu tot de ontdekking dat ze 200 volt zijn. Kan ik ze wel gebruiken in mijn buizenradioos of brandt de zaak meteen weer weg ?
voorbeeld ;Farnell bestelnummer 947-5982

weerstandjes 200volt

door Laurens @, Zaandam, 06.01.2012, 21:02 (4706 dagen geleden) @ hansvdklugt

Als er meer dan 200v over staat, dan moet je ze niet gebruiken. Als er minder dan 200v over staat, dan kan het gerust. Meestal zal er minder dan 200v over staan, maar het verschilt per toepassing binnen de schakeling.
Heb je ook rekening gehouden met het vermogen?

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

weerstandjes 200volt

door robot797 @, rijssen, 06.01.2012, 21:23 (4706 dagen geleden) @ Laurens

ik gebruik altijd standaart weerstanden met 0.5W (en meer indie meer nodig)

weerstandjes 200volt

door Paul Brouwer @, Haarlem, 06.01.2012, 22:09 (4706 dagen geleden) @ hansvdklugt

Bij mijn beste weten worden weerstanden in Ohm en Watt weergegeven. Condensatoren worden in Farad en Volt weergegeven.

Groeten,
Paul

--
[image]

weerstandjes 200volt

door huub.jak @, 06.01.2012, 22:18 (4706 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Ja ik denk ook dat je een zakje vol
Met Condensators hebt van 200.Volt Huub

weerstandjes 200volt

door hansvdklugt @, 06.01.2012, 23:54 (4706 dagen geleden) @ huub.jak

Nou laat ik daar nou wel aan gedacht hebben !! Maar bedankt voor je behulpzame opmerking

weerstandjes 200volt

door Hans Op den Camp @, Leusden, 07.01.2012, 03:34 (4706 dagen geleden) @ huub.jak

Beste heer Jak,

Het wordt weer eens tijd dat de forumregels worden aangescherpt. Ik zou dat niet verkeerd vinden.................

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

weerstandjes 200volt

door Mans Veldman @, Leidschendam, 06.01.2012, 22:27 (4706 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Mans Veldman, 06.01.2012, 22:45

Nee hoor, ook weerstanden hebben een max. spanning die er over mag staan.

Hier de datasheet van vishay weerstanden klik.

Hans, weestanden waar in een schakeling 200V of meer over staat zijn meestal ook wat groter qua vermogensdissipatie. De gewone 1W koolfilmweerstanden zijn meestal gespecificeerd voor max. 500V. (datasheet).

weerstandjes 200volt

door Paul Brouwer @, Haarlem, 06.01.2012, 22:39 (4706 dagen geleden) @ Mans Veldman

Okay! Hebben we weer wat geleerd. :OK:

Groeten,
Paul

--
[image]

weerstandjes 200volt

door hansvdklugt @, 06.01.2012, 23:58 (4706 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Uiteraard , maar ze kennen volgens de specificaties ook een voltage-range

weerstandjes 200volt

door hansvdklugt @, 06.01.2012, 23:59 (4706 dagen geleden) @ Paul Brouwer

uiteraard , maar ze hebben ook een voltage-range, kijk maar in de specificaties

weerstandjes 200volt

door huub.jak @, 07.01.2012, 07:30 (4705 dagen geleden) @ hansvdklugt
Bewerkt door huub.jak, 07.01.2012, 08:11

vreemt dat ik daar op aangevallen word
Ik heb nog Nooit gehoort van weerstanden
waar de volt van uitmaakte .Wel dat het met het
Wattsvermogen te maken Heeft .En gebruik wat het voeden zal
Hopenlijk let ZEKER het Forumbeheer eens op Hoe of IK onteregt
en miserabele word aangevallen .Wat op helemaal niks slaat .
Ik vind de heer op den camp mij gevonden heeft .wat dat toch is ??

. Huub

weerstandjes 200volt

door soundman2 @, Wouw, 07.01.2012, 11:00 (4705 dagen geleden) @ huub.jak

vreemt dat ik daar op aangevallen word
Ik heb nog Nooit gehoort van weerstanden
waar de volt van uitmaakte .Wel dat het met het
Wattsvermogen te maken Heeft .En gebruik wat het voeden zal
Hopenlijk let ZEKER het Forumbeheer eens op Hoe of IK onteregt
en miserabele word aangevallen .Wat op helemaal niks slaat .
Ik vind de heer op den camp mij gevonden heeft .wat dat toch is ??

. Huub

Huub, kan best zijn dat je er nooit van gehoord hebt,maar ze bestaan wel. Bij Philips hadden ze een serie lichtblauwe weerstanden, die speciaal gemaakt werden voor bijvoorbeeld spanningsdelers op een hoge spanning. Ze hebben een keramisch lichaam en volgens mij is de spiralisering van de weerstandslaag ook ruimer.
Het is een feit, dat zonder dat je de maximale dissipatie overschrijdt, een koolweerstandje bijvoorbeeld waarover een hoge spanning staat defect raakt. Daar zijn die blauwe weerstanden dan weer voor.

Ik zal ook nog een praktijkgevalletje noemen.
Heel veel van de moderne schakelende voedingen, worden gestart, door met een hoogohmige weerstand vanaf de 300 volt gelijkgerichte netspanning, de schakeltransistor te starten. Daarna neemt een circuit met een lagere spanning de taak over om de transistor aan de gang te houden. De weerstandjes zijn 1/2 watt en meestal 330 kilo ohm. Als je het uitrekent, wordt er 0,27 watt gedissipeerd. Het zou dus niet stuk mogen gaan. Als remedie zet ik er dan meestal twee weerstanden in van 150 of 180 K in serie, ook een half watt, dan blijft het wel heel. De spanning over elke weerstand is dan nog maar 150 volt.
Ik denk dat het te maken heeft met de freesafstand tussen de "windingen".
Een nieuwe weerstand wordt in de fabriek op maat gefreesd om de juiste waarde te krijgen, het weerstandsbaantje krijgt dus een schroefdraadvormig verloop. Als over de weerstand een hoge spanning staat, dan zal de spanning in één winding ook vrij hoog zijn. Bij klein formaat weerstanden, is het gefreesde groefje maar heel smal en ik denk dat daar overlag optreedt, waardoor het weerstandbaantje onderbreekt. Aan de buitenkant zie je geen zichtbare schade aan de weerstand.

Als iemand is die het fenomeen ook kent en weet hoe het zit, dan horen we dat wel.

Soundman2

weerstandjes 200volt

door huub.jak @, 07.01.2012, 12:38 (4705 dagen geleden) @ soundman2

Soudman goed te weten Maaaar van welke DATA
Bestaat zoo iets .Niet uit het Buizen tijd perk ?
Denk ik . Dus voor mij niet Relevant voor gebruik .
Ik gebruik naar stroom waarde en ma gebruik en het
Liefts wat meer in watt .Tegen woordig geeft het
Veelal maat Luciefer kop.of iets meer .In sinjaal
Gebieden daar is het ook wel goed voor klein formaat
Huub

weerstandjes 200volt

door Franc @, 07.01.2012, 17:41 (4705 dagen geleden) @ huub.jak

Beste Huub,

Veel van de antwoorden die je hebt gehad over de spanning op een weerstand kloppen inderdaad.
Echter wil je het exact weten moet je wel de wat uitgebreidere databoeken op naslaan.
Dan zie je bv bij Philips dat voor een 1/4 watt weerstand de spanning over de weerstand 250V gelijk mag zijn en bij een 1 Watter bv 500V.
Deze gegevens zijn al tientallen jaren vermeld in die databoeken.
Ik weet de getalen ook niet precies uit mijn hoofd maar als je bv in een versterker met 400V voeding werkt kan het geen kwaad om voor alle weerstanden aan hsp minimaal 1 watt te nemen.
Op internet zal het een en ander ook wel te vinden zijn.

mvgr Frank

weerstandjes 200volt

door huub.jak @, 07.01.2012, 17:53 (4705 dagen geleden) @ Franc

Maar dat bedoel ik ook Of of iets meer
Ik gebruik nooit geen kleine weerstanden
gewoon van het gehelen watts types of meer
in het sinjaal gebied daar maakt het niks uit
gewoon kleineren . Huub

weerstandjes 200volt

door jard neuteboom @, Bergen N-H, 08.01.2012, 19:30 (4704 dagen geleden) @ Franc

Dan zie je bv bij Philips dat voor een 1/4 watt weerstand de spanning over de weerstand 250V gelijk mag zijn en bij een 1 Watter bv 500V.

mvgr Frank

Dag Frank,

In de Philips catalogus 1978 worden de max. spanningen opgegeven in RMS.
Iets om in de gaten te houden bij toepassingen in wisselspanning-schakelingen
i.v.m. overslag.
(Zoals bekend is de eff.waarde RMS 0,7 maal de topwaarde bij een nette sinus)

Groeten van Jard N.

weerstandjes 200volt

door Frans Hamer @, Den Helder, 08.01.2012, 20:01 (4704 dagen geleden) @ soundman2

Hallo soundman2.
Deze startweerstandjes heb ik ook veelvuldig vervangen.
Nooit aan de spanning gedacht,bedankt voor de tip.
met vriendelijke groet,Frans Hamer.

weerstandjes 200volt

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 07.01.2012, 11:37 (4705 dagen geleden) @ huub.jak

vreemt dat ik daar op aangevallen word
Ik heb nog Nooit gehoort van weerstanden
waar de volt van uitmaakte .Wel dat het met het
Wattsvermogen te maken Heeft .En gebruik wat het voeden zal
Hopenlijk let ZEKER het Forumbeheer eens op Hoe of IK onteregt
en miserabele word aangevallen .Wat op helemaal niks slaat .
Ik vind de heer op den camp mij gevonden heeft .wat dat toch is ??

Hallo Huub,

geen schande toch om nu te weten te komen dat weerstanden wel degelijk een max. werkspanning hebben? Het is inderdaad niet algemeen bekend, maar veroorzaakt wel veel defecten, ook in fabrieksapparatuur! Je bevond je dus in goed gezelschap.

Ik zie overigens geen aanvallen, of heeft men berichten lopen verwijderen?

weerstandjes 200volt

door huub.jak @, 07.01.2012, 12:44 (4705 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Nou maarten ik heb zelf ook wel wat verwijdert
Tegen misplaatste aan vallen . Ik gaat dat liever uit de weg
Als het even kan . Maar ik gebruik in het algemeen overmaat in watt,s
ook alom precies waar jij het mee bedoelde Gr huub

weerstandjes 200volt

door hansvdklugt @, 07.01.2012, 08:37 (4705 dagen geleden) @ hansvdklugt

Bedankt, Hans op den Camp, die gedachte had ik ook al. Voelde mij als beginner niet echt serieus genomen, jammer. Volgens mij is mijn vraag wel reeel : de weerstandjes die ik besteld heb zijn grotendeels 0,25 watt en er wordt in de specificaties gesproken over een VOLTAGE-RATING van 200 volt. Sorry dat ik nog niet alles weet als beginner !

weerstandjes 200volt

door huub.jak @, 07.01.2012, 09:17 (4705 dagen geleden) @ hansvdklugt

Sorry hoor als dat zoo aanvoelt
Ik dacht dat jij een opschrift gelezen had
Huub

weerstandjes 200volt

door Armand @, 07.01.2012, 10:17 (4705 dagen geleden) @ hansvdklugt

Hallo Hans,

1/4 W weerstandjes 200V kunnen wel (afhankelijk van de schakeling waarin ze voorkomen) maar zijn wat "krap" voor een buizenradio.
Met 1/2 W weerstanden zit je beter.Ze hebben een werkspanning van ca.350 V en voldoen wel.Maar ook hier afhankelijk van de schakeling,soms zijn weerstanden van 1W,2W of meer nodig.
Best is om de spanning en de stroom te meten om te weten hoeveel W je nodig hebt als dit niet in het schema vermeld staat.

Vriendelijke groeten,:-) Armand

weerstandjes 200volt -rekenen

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.01.2012, 10:22 (4705 dagen geleden) @ hansvdklugt

Hans
kwestie van rekenen.
Spanningsval over de weerstand max 200V ivm de isolatie waarde.

dan ook 500mW = 0,5W

je voorbeeld 39k

Ur is de spanningsval over de weerstand.
Er voor staat bv 280V er na 80V
Ur=IxR
200V = I x 39K
Imax = 200V / 39K =>
Imax is dan 5,12mA door de weerstand.

Echter weer opletten met vermogen die is max 0,5W
P = UxI
P = 200V x 0,00512A = 1,024W dat gaat dus niet goed.


en zo uitrekenen voor iedere plek in de schakeling of de weerstand het aan kan.

weerstandjes 200volt -rekenen

door hansvdklugt @, 07.01.2012, 11:00 (4705 dagen geleden) @ Maurice

Allen bedankt en Huub t is OK !
Ik ben weer wat wijzer.
Hans

weerstandjes 200volt -rekenen

door Paul Brouwer @, Haarlem, 07.01.2012, 21:25 (4705 dagen geleden) @ Maurice

Met andere woorden; het vermogen van een weerstand wordt uitgedrukt in Watt en niet in Volt. Dat het (uiteraard) terug te rekenen is naar Volt is duidelijk.
Afhankelijk van de plaats in een chassis c.q. de functie van een weerstand kan een 0,125W of 10W weerstand noodzakelijk zijn.

Het kan goed zijn dat er qua vermogen ook weerstanden zullen zijn die in Volt worden uitgedrukt maar die ben ik nog niet tegengekomen.

Groeten,
Paul

--
[image]

weerstandjes 200volt -rekenen

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 08.01.2012, 09:21 (4704 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Het kan goed zijn dat er qua vermogen ook weerstanden zullen zijn die in Volt worden uitgedrukt maar die ben ik nog niet tegengekomen.

Nee, paul, de eenheid blijft ohm. Een bijkomende verassing is de maximum toelaatbare spanning over de weerstand. Dus net als bij een condensator.

weerstandjes 200volt

door Ger Fust ⌂ @, Monnickendam, 07.01.2012, 15:12 (4705 dagen geleden) @ hansvdklugt

Wat ik m.i.z. in deze thread tot nu toe gemist heb is het verschil tussen o.a. koolfilmweerstanden en metaalfilmweerstanden.

Als ik de gegevens van art.nr. 947-5982 bij Farnell opzoek, zie ik behalve de weerstandswaarde nog een lijst met data.
Zoals vermogen 500mW (0,5W), tolerantie 5%, temperatuur coefficient 100ppm, etc. etc.
Maar er staat ook dat het een metaalfilmweerstand is en dat verklaart veel.
De bedrijfsspanning van een koolfilmweerstand mag in het algemeen ca. 50 tot 100% hoger zijn dan een metaalfilmweerstand van het zelfde vermogen.

Nog een ander negatief punt van metaalfilmweerstanden is dat ze ook zeer slecht tegen piekspanningen kunnen.

Overigens zijn bijna alle weerstanden die we tegenwoordig in de winkel kopen,
uiteraard met uitzondering van draadgewonden, metaalfilmweerstanden.
(Ouderwetse) Koolfilmweerstanden vinden is niet eenvoudig, maar ze zijn er nog wel.

Ger

PS
In radio's zaten vroeger geen metaalfilm- maar uitsluitend koolfilmweerstanden.
(met uitzondering van een enkele draadgewonden weerstand in de voeding)

weerstandjes 200volt

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 07.01.2012, 17:00 (4705 dagen geleden) @ Ger Fust

Hallo Ger,

Zo moeilijk is het niet om koolfilmweerstandjes te vinden, in elk geval niet in 1/4W. De grotere vermogens zouden misschien moeilijker kunnen zijn. Elders zijn zelfs gevallen bekend van goedkope Chinese vervalsingen; men dacht 1% metaalfilmweerstanden te kopen maar kreeg 5% koolfilm... Dat werd met metingen van temperatuurcoefficient en tolerantie aangetoond. Kennelijk is het produceren van koolfilmweerstanden nog altijd goedkoper, en zolang dat zo blijft zullen ze wel te koop zijn.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum