Vervolg - oscilleerneigingen B3X40u (Techniek Radio/TV)

door Laurens @, Zaandam, 21.01.2012, 18:55 (4691 dagen geleden)

Misschien herinneren jullie je het nog wel, maar ik heb hier een Aristona SA3205u (gelijk aan B3X40u) op de werkbank die oscillatieneigingen heeft. Zodra de loper van de volume potmeter voorbij 1/3e is, wordt het geluid steeds scheller. Met de volumepotmeter helemaal of bijna helemaal open is er praktisch sprake van een oscillatie. Het geluid is heel scherp en fluitend.

[image]

De oscillatie neemt in sterkte toe als ik de loudnessaftakking van de volumepotmeter aanraak met een geïsoleerde schroevendraaier. De oscillatie neemt nog sterker in sterkte toe als ik zekering VL1 aanraak, die zit in de anodeleiding van de eindbuis.

Filmpje: http://youtu.be/sIEVyqFUwig

In het filmpje is er behoorlijk wat brom, doordat de audiokabel niet perfect is. Het volume staat in het begin op maximaal, het volume op de computer (geluidsbron) staat bijna dicht. De fout treedt ook op als de kabel niet aangesloten is, dus bij radioontvangst!

Ik ben ten einde raad. Ik heb alle condensatortjes in het versterkerdeel al nagemeten, die zijn prachtig binnen tolerantie gebleven. De koppelcondensator heb ik ook al vervangen. Het toestel is niet trillingsgevoelig. Buizen heb ik ook al uitgewisseld. Wat kan ik nu nog doen? Ik overweeg om 'n nieuw chassis te zoeken, want ik ben 't zo langzamerhand een beetje zat. Ik kreeg van iemand de tip dat een deels defecte uitgangstrafo ook voor oscillaties kon zorgen. Wat denken jullie daarvan, is dat meetbaar?

groeten, Laurens.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Vervolg - oscilleerneigingen B3X40u

door Peter1952 @, 21.01.2012, 19:10 (4691 dagen geleden) @ Laurens

Beste Laurens,

Treedt het verschijnsel ook op in de pick-up stand? Als het toestel dan stabiel is zou het doordringen van HF in de versterker kunnen zijn. Het feit dat het erger wordt als je VL1 aanraakt wijst al in die richting, je schroevendraaier werkt als antenne en straalt weer uit.
Treedt het verschijnsel op alle golfbereiken op?

Indien het HF instraling is, controleer dan de condensatortjes tussen de detector en de volumeregelaar.
Ook kan het aan onvoldoende ontkoppeling van de voeding liggen. Oudere elco's ontkoppelen H.F. moeilijker, terwijl voor afvlakking de capaciteit voldoende is.
Zet eens een condensator van bijv. 0,1 uF over de tweede elco en controleer dan of het verschijnsel verdwijnt.

Succes!

Groeten,
Peter

Vervolg - oscilleerneigingen B3X40u

door Laurens @, Zaandam, 21.01.2012, 19:18 (4691 dagen geleden) @ Peter1952

Ik zal eens een extra ontkoppelcondensator plaatsen. Het verschijnsel treedt ook op in de pickupstand, dat is in het filmpje te zien.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Vervolg - oscilleerneigingen B3X40u

door huub.jak @, 21.01.2012, 19:25 (4691 dagen geleden) @ Laurens

Geef de potmeter een spuitje alcohol
Of een anderen UCL 82 mischien ?? huub

Vervolg - oscilleerneigingen B3X40u

door Jan 1 @, Tilburg, 21.01.2012, 19:21 (4691 dagen geleden) @ Peter1952

Probeer het volgende eens. Verander de waarde van de condensator over de uitgangstrafo van 4,7 nf eens in 10 nf of zelfs 22 nf. Een versterker uitgevoerd met een ECL of UCL 82 wil nog wel eens snel gaan oscilleren.
Ook zou je eens kunnen proberen de ontkoppelcondensator weg te laten die aan de kathode hangt van het penthode deel.:-)

Vervolg - oscilleerneigingen B3X40u

door Henk Sanders @, Nuenen, 21.01.2012, 20:39 (4691 dagen geleden) @ Laurens

Dat is nou echt een leuke klus, Laurens. Het weer is er slecht genoeg voor.
De meest gangbare oorzaken:
1. de 2x50 microfarad elco is toch niet zo best meer. Hij kan serieweerstand
krijgen en er kan ook lek tussen de 2 secties ontstaan. Dan gaat de zaak
brommen maar kan zeker ook instabiel worden.
2. de UCL82 heeft interne isolatielek. Dat is dikwijls te herkennen aan een
donkere aanslag op het glas bij de bodem. Vervangen door een nieuw exemplaar
en niet door een andere oude!
3. spontane oscillatie in de buis. Dat zou door de 47k in het stuurrooster
voorkomen moeten worden, maar soms is een extra dempingsweerstandje van 1k
in g2 wel nodig. Die weerstand moet vlak bij de buisvoet gemonteerd worden.
4. je hebt het al gecontroleerd maar toch: de parallel-c op de luidsprekertrafo
is niet goed meer. Die c zit er speciaal om oscillaties te voorkomen.
Succes !
Henk

Vervolg - oscilleerneigingen B3X40u

door Peter1952 @, 21.01.2012, 20:47 (4691 dagen geleden) @ Henk Sanders

Controleer ook eens de anodeweerstand van het triodegedeelte. Als die grotor wordt tot bijv. 470 k. dan zal de buis weliswaar niet optimaal werken, maar de versterking wordt wel groter. En die anodeweerstand is meestal een composietweerstand.
Wat doet de radio als je de toonschakelaar op "dof" zet?

Al met al genoeg tips om het probleem op te lossen.

Groeten,
Peter

Vervolg - oscilleerneigingen B3X40u

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 21.01.2012, 21:19 (4691 dagen geleden) @ Peter1952

Mijn eerste aandacht zou uitgaan naar de ontkoppeling van G2 in de eindbuis. Die wordt nu ontkoppeld over de tweede helft van de voedings elco. Als die wat aan de droge kant raakt en dus wat extra serieweerstand krijgt gaat het mis
Nico

Vervolg - oscilleerneigingen B3X40u

door Paul Brouwer @, Haarlem, 21.01.2012, 23:53 (4691 dagen geleden) @ Laurens

Hallo Laurens,

Mijn eerste gang bij dit soort verschijnselen is de ontkoppel-C (in dit geval C37 van 10uF) van de eindbuis.
Ook de weerstand (R16 van 330 Ohm) waar deze elco over staat is verdacht.

Kloppen de waarden van de potmeter wel (1,6M + 400K)?

Groeten,
Paul

--
[image]

Vervolg - oscilleerneigingen B3X40u

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 21.01.2012, 23:58 (4691 dagen geleden) @ Laurens

Laurens,

Als de 220k anode r van de triode goed meet, vervang deze dan eens
door twee r's in serie 120k aan de a zijde 9 en 100k aan de voeding.
Van uit het knooppunt van deze r's ontkoppel je dan met 10uF naar massa.
Ik heb dit zelf wel eens op deze manier opgelost.
De versterking loopt terug maar volume is nog voldoende.
Probeer dit maar eens.

Succes vr gr Cees.

--
CornelisBB

Vervolg - oscilleerneigingen B3X40u

door Piet Kralt @, Rotterdam, 22.01.2012, 17:14 (4690 dagen geleden) @ Laurens

...
Ik kreeg van iemand de tip dat een deels defecte uitgangstrafo ook
voor oscillaties kon zorgen. Wat denken jullie daarvan, is dat meetbaar?

groeten, Laurens.

Een defecte uitgangstrafo kan allerlei rare effecten opleveren. Het hangt er maar van af wat er defect is.

Met een universeelmeter is - uiteraard - uit te vinden of er wikkelingen onderbroken zijn. Met een zogenaamde "ringer" is uit te zoeken of er kortgesloten windingen zijn. (Die moet je dan wel hebben.) Het zekerste is natuurlijk de uitgangstransformator tijdelijk door een goede te vervangen.

Wat je hier niet vermeldt, is of de gelijkstroominstelling van de eindbuis wel klopt. Of heb je dat al eerder gedaan?

Pieter Kralt

Vervolg - oscilleerneigingen B3X40u

door Paul Brouwer @, Haarlem, 22.01.2012, 21:50 (4690 dagen geleden) @ Piet Kralt

Op zich zou het kunnen dat deze fout in de UGT zit, doch is deze toch vrij eenvoudig op te sporen door in dit geval een A3.151.15.0 UGT (of iets soortgelijks) tijdelijk te monteren.

Groeten,
Paul

--
[image]

Vervolg - oscilleerneigingen B3X40u

door huub.jak @, 22.01.2012, 22:28 (4690 dagen geleden) @ Laurens

Wat ik ook nog wel gedaan heeft
Dat is een kort buiskokertje bij de voet gedaan van
de Ecl.s. Huub

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum