Doel schakelaar in A5X83A (Techniek Radio/TV)
door Frans , Bredene (België), 22.01.2012, 11:52 (4690 dagen geleden)
Hallo,
Ik stel mij de vraag waarom de sec (S29)van de eerste FM MF spoel word
kortgesloten op de stand AM , in het tweede MF word dat niet gedaan.
Deze manier van doen heb ik nog niet eerder gezien in FM schakelingen
groeten Frans,
Doel schakelaar in A5X83A
door soundman2 , Wouw, 22.01.2012, 11:57 (4690 dagen geleden) @ Frans
Bewerkt door soundman2, 22.01.2012, 12:39
Wellicht wilde men zeker zijn van het feit, dat signalen op de MF frequentie niet verder zouden komen en na versterking de detector zouden kunnen beïnvloeden.
Zoiets kan er tijdens het ontwerpen ingekomen zijn, nadat gebleken is bijv, dat de zelfinductie van de kring te hoog was in de FM stand. Blijft een beetje gissen.
Soundman2
Doel schakelaar in A5X83A
door Pieter Vos , 22.01.2012, 12:11 (4690 dagen geleden) @ soundman2
Bedenk dat bij gebruik op de korte golf de anode van de ECH81 bij afstemmen op 10,245 MHz ook een sterke 10,7 MHz voert. (er van uitgaande dat het toestel een AM hulp oscillator heeft welke de te onvangen signaal frequentie plus de MF van 455 kHz opwekt).
Dit influiten via de eerste 10,7 MHz FM middenfrequent bandfilter op de MF trap zal deze danig kunnen ontregelen. Vandaar de kortsluit schakelaar.
mvg, Pieter.
Doel schakelaar in A5X83A
door ruudtx , 22.01.2012, 16:34 (4690 dagen geleden) @ Pieter Vos
Nog wel even erbij melden dat het voor de 2e AM-FM MF bandfiltertrap dan niet meer nodig is omdat het 10,7 MHz signaal niet verder kan, omdat het ver buiten het de AM MF frequentie van 455 kHz ligt.
Overigens is er op 10,7 - 0,455 MHz weinig interessants te ontvangen. Ook niet in het gebied van ca 300 kHz (FM MF bandbreedte) eromheen.
Doel schakelaar in A5X83A
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 22.01.2012, 12:15 (4690 dagen geleden) @ Frans
In de stand AM,
Op een korte golf bereik bestaat theoretisch de mogelijkheid dat er een 10,7 Mhz signaal op de antenne binnenkomt (iets korter dan 30 meter golflengte). Dat zou dan netjes versterkt worden en doordringen tot in de detector. Daar (hetzij in de AM detectie, hetzij in de discriminator) zou zo'n signaal storing kunnen veroorzaken. Je krijgt namelijk altijd weer mengproducten bijvoorbeeld met een zender die net 1500 Hz verschilt met een gewenste zender; die 1500 hertz krijg je dan ook te horen. Ook de werking van het afstemoog zou de mist in kunnen gaan.
Nico
Edit: Frans heeft het over SK 8
N.
Doel schakelaar in A5X83A
door Pieter Vos , 22.01.2012, 12:24 (4690 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
In de stand AM,
Op een korte golf bereik bestaat theoretisch de mogelijkheid dat er een 10,7 Mhz signaal op de antenne binnenkomt (iets korter dan 30 meter golflengte). Dat zou dan netjes versterkt worden en doordringen tot in de detector. Daar (hetzij in de AM detectie, hetzij in de discriminator) zou zo'n signaal storing kunnen veroorzaken. Je krijgt namelijk altijd weer mengproducten bijvoorbeeld met een zender die net 1500 Hz verschilt met een gewenste zender; die 1500 hertz krijg je dan ook te horen. Ook de werking van het afstemoog zou de mist in kunnen gaan.
Nico
Edit: Frans heeft het over SK 8
N.
Hallo Nico,
Dat was dus ook mijn gedachte: Bij AM gebruik de 10,7 MHz middenfrequent kortsluiten ter voorkoming van ongewenste 10,7 MHz signalen in de middenfrequent versterker, hetzij afkomstig van de antenne, hetzij afkomstig van de AM hulp oscillator.
mvg, Pieter.
Doel schakelaar in A5X83A
door Frans , Bredene (België), 22.01.2012, 18:15 (4690 dagen geleden) @ Frans
Hallo,
Daar kan ik inkomen dat op AM de menging van het Ant en Osc sig. net zou kunnen
uitkomen op 10.7 Mhz en dat zoo en hoorbare storing zou kunnen geven na
detectie.
Maar dan stel ik dan nog de vraag waarom het net in deze radio van toepassing
is en niet in andere waar dit probleem zich eveneens zou kunnen stellen.
Want in principe blijft de basis schakeling van een gekombineerde AM FM
ontvanger bijna dezelfde.
groeten Frans,
Doel schakelaar in A5X83A
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 22.01.2012, 18:37 (4690 dagen geleden) @ Frans
Het gaat niet alleen om mengproducten Frans
Het heptode deel van de ECH mengt niet alleen maar het versterkt ook gewoon. Als de radio op een kortegolf bereik ingesteld staat en er komt langs de preselectie kringen een signaal van 10,7 Mhz binnen (zoals ik zei, iets korter dan 30 meter) wordt dat netjes versterkt op de FM- mf bandfilters losgelaten
Nico
Doel schakelaar in A5X83A
door ruudtx , 22.01.2012, 18:43 (4690 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Een radio zonder KG bereik of niet boven 10 MHz heeft de schakelaar niet nodig, er van uit gaande dat de antenne filters bij AM de 10,7 Mhz voldoende zullen onderdrukken.
Zeer sterke 10,7 Mhz zullen in de praktijk niet voorkomen, het is buiten het omroepgebied, andere gebruikers op KG gebruiken meestal minder vermogen.
Doel schakelaar in A5X83A
door Frans , Bredene (België), 22.01.2012, 18:53 (4690 dagen geleden) @ ruudtx
Hallo,
Dus als ik het goed begrijp is deze schakelaar er ingezet als een
verbeterde uitvoering t.o.v. andere.
Groeten Frans,
Doel schakelaar in A5X83A
door Henk vdB , 22.01.2012, 18:57 (4690 dagen geleden) @ Frans
Deze manier van doen heb ik nog niet eerder gezien in FM schakelingen
Frans,
er zijn toch echt meerdere Philipsradio's die deze schakelaar aan boord hebben. Vaak is deze uitgevoerd als een soort drukkontakt dat opengetrokken wordt door een koordje vanaf de druktoetsunit. Als het koordje los of defect is blijft het kontakt gesloten, waardoor FM-ontvangst onmogelijk is. In een heel ver verleden had ik eens zo'n probleem en heb er lange tijd naar gezocht wat de oorzaak was. dat zou me nu niet meer overkomen...
Doel schakelaar in A5X83A
door Paul Brouwer , Haarlem, 22.01.2012, 21:54 (4690 dagen geleden) @ Henk vdB
Klopt. Doorgaans in de wat duurdere toestellen vanaf ± 1954 kom je een schakelaar als deze tegen, aldanniet met een koordje bediend.
Groeten,
Paul
--
Doel schakelaar in A5X83A
door Frans , Bredene (België), 23.01.2012, 18:21 (4689 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Inderdaad de schakelaar word met en koortje open getrokken.
Het is de eerste maal dat ik deze schakeling tegen kom.
Allen bedankt voor de info
Groeten
Frans,