Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U (Techniek Radio/TV)

door Laurens @, Zaandam, 28.01.2012, 14:23 (4684 dagen geleden)

Zo, dat was een langdurig projectje!
Ik had nog een aantal dingen gemeten zoals aanbevolen in het vorige topic, alle weerstanden waren prima in orde. Ook plaatste ik nog op diverse plekken een ontkoppelcondensator bij, dat had geen effect. Ten slotte kwam ik bij de tip van Huub Jak aan, het plaatsen van een afschermhuls om de UCL82: dat had effect!
De huls moet wel aan massa liggen, maar de oscilleerneigingen zijn dan niet meer waar te nemen.
Huub, bedankt voor de gouden tip, en de rest natuulijk ook bedankt voor het meedenken :-)

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door huub.jak @, 28.01.2012, 14:43 (4684 dagen geleden) @ Laurens
Bewerkt door huub.jak, 28.01.2012, 14:50

Laurens Ik heb dat ook afgezien van anderen
koffer versterkers Met ecl,s.destijds .
En heb het ook bij meerder versterkers toegepast
een korte bus om de buis voet boven het glas
circa 2/3 cm.De versterker bromt ook minder
Huub

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 28.01.2012, 16:50 (4684 dagen geleden) @ huub.jak

huub.jack,

Zo zie je maar weer hoe eenvoudig een oplossing kan zijn.
Een nuttige tip van een praktijk man die ook voor anderen die met
een zelfde probleem zitten nuttig kan zijn.

Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door huub.jak @, 28.01.2012, 17:02 (4684 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Bewerkt door huub.jak, 28.01.2012, 17:07

Ja in de praktijk moet men verbeterden toepassingen
Vast houden . Zoo zijn er ook nog wel velen toepassingen
Wat men zoo ziet en ook zelf kan uitproberen Of eens
Zelf bedenken kan .Op sommige schema,s van bvb radio,s
Daar schrijf ik nog wel eens wat op .Wat opmerkzaam is
Dan komt men het vanzelf weer tegen . Huub

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 28.01.2012, 18:47 (4684 dagen geleden) @ Laurens

Met alle respect
En zonder iets te willen afkraken, maar ooit heeft dat versterkertje toch goed gewerkt zònder die afschermbus? Wat is er dan in de loop van de tijd gebeurd, dat die afschermbus opeens nodig werd?
Natuurlijk fijn dat het nu weer netjes werkt, maar als trouble- shooter in hart en nieren zou ik willen weten wat daar achter zit
Nico

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door huub.jak @, 28.01.2012, 18:59 (4684 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bewerkt door huub.jak, 28.01.2012, 19:20

Het kan zoo zijn dat de voortrap sterker is geworden
Dus dan is dat eerste rooster sterker .Kijk alles zit
bij zoo een buisje dicht bij elkaar .Of de gloei stroom is hoger ?
Het is bekent dat bij ECL.of UCL kunnen strooi velden kunnen oppikken
Zie ook maar bij philips Plano typen met ecl.s daar is een Bus on de bijde
ECL.s aangebracht met asbest platen.De buizen staan ook dicht bij de voeding.
En dat geeft strooi velden .soms is de voeding afgeschermt met een
Wikkeling aan massa. .Ik heb ook wel eens vernomen ook in schema,s
Dat de negentieven rooster lek weerstand .Zwaar genomen word bvb 2,2MEG
Omede geen brom uit het schssis op te pikken . Dat staat in geschrifte ook
Maar een busje scheelt ook in brom heb ik wel gemerkt Ik denk dat het
ook gaat omede de inwendige buispennen en onderste gedeelte van de ECL,s
Als ik ook een versteker bouw dan zet ik ook niet de eerste voorversterker .
Buis bij uitgans travo,s voedingen en vooral niet bij smoorspoelen .
Smoorspoelen doe ik meestal in de bodem ook ver van ingans gebieden rooster.s.
tegen verstrooing op rooster gebieden Dat geld ook Voor de 220 kabel AC
Huub

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door Laurens @, Zaandam, 28.01.2012, 20:43 (4684 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Ik zou dat ook graag willen weten, maarja... Ik heb al erg veel geprobeerd en gemeten. Mochten we elkaar eens tegen komen, dan mag je er gerust eens een kijkje in nemen :-)

De enige afwijking die er te zien is, is een potmeter die in waarde wat groter is dan in het schema staat aangegeven. Het is namelijk een 1M7+0,5M type in plaats van 1M4+0,4M - of iets in die richting. Veel scheelt het niet.
Die lijkt echter vanaf fabriek te zijn gemonteerd en ik kan me niet voorstellen dat een iets afwijkende potmeter zo'n heftig effect heeft.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door Paul Brouwer @, Haarlem, 28.01.2012, 22:54 (4684 dagen geleden) @ Laurens

De enige afwijking die er te zien is, is een potmeter die in waarde wat groter is dan in het schema staat aangegeven. Het is namelijk een 1M7+0,5M type in plaats van 1M4+0,4M - of iets in die richting. Veel scheelt het niet.
Die lijkt echter vanaf fabriek te zijn gemonteerd en ik kan me niet voorstellen dat een iets afwijkende potmeter zo'n heftig effect heeft.

Daar is deze afwijking ook te klein voor en zou ik ook lekker laten zitten.

Groeten,
Paul

--
[image]

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door Paul Brouwer @, Haarlem, 28.01.2012, 22:50 (4684 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Bij een HF- of MF-buis kan ik mij er nog iets bij voorstellen maar bij een LF-buisje.....
Als dit werkt bij een UCLxx zou ik toch die buis eens goed tegen het licht houden,
danwel de spanningen en stromen rond deze buis een (kritisch) bekijken.
Neemt niet weg dat de tip niet goed was. :OK:

Groeten,
Paul

--
[image]

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 29.01.2012, 00:29 (4684 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Paul Brouwer en de anderen,

Soms staat men wel eens voor raadselen.
De ene ECL buis is de andere niet.
Verschillende fabrieken of verschillende series.
Het kan ook zijn dat de buis strooiveld van de krap bemeten uitgang trafo
op pikt. Er hoeft maar één winding-kje in die trafo sluiting te
maken en het strooi veld word veel sterker.
Met een multie meter meet je dat niet.
Scherm je dan de buis of het trafotje af dan is het weg.

Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door henkk @, Alkmaar, 29.01.2012, 00:52 (4684 dagen geleden) @ Laurens

Een afschermhuls om een UCL 82 zetten is wel een bizar idee,de buis zal snel door
oververhitting sneuvelen.
Het probleem lijkt me een te hoge inwendige weerstand van 1 van de secties van de
voedingselco,de versterker hoeft in dat geval niet te brommen.
Of is misschien die kartonnen print afgefikt? :-D

Henk

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door huub.jak @, 29.01.2012, 08:17 (4683 dagen geleden) @ henkk
Bewerkt door huub.jak, 29.01.2012, 08:24

Nee henk ik kom in het verleden tegen
een busje van cica 3.cm hoog
Op koffer vesterkers .Maar ook zelfs
Bij een type plano van philips daar
zit zels een lange koker bus om de
Twee elc 86 tegelijk die bij de voeding staan
En daar ziet ook nog asbest platen op de metalen
Koker bus . Ik denk voor stooiveld uit de voeding gedaan
Ik moet ook wel opmerken Dat ik meerderen versterkers
zoo wel met UCL/als met ECL .bromgevoelig zijn
Als je ook wel alles bedenk dan zit alles dicht bij elkaar
Met lange pennen inwendig . Dus het pikt wel meer van elkaar op .
Daarom is het voor mij geen uitverkoren buis . Huub

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 29.01.2012, 01:41 (4684 dagen geleden) @ Laurens

Voor mij- die als trouble- shooter 30 jaar lang heeft gefunctioneerd- blijft de hamvraag: Waarom eerst (toen alles nog nieuw was) geen probleem en nu is het er wel. Dat is altijd de elementaire vraag bij het foutzoeken. Geen modificatie aanbrengen, maar kijken hoe de oude siuatie was en die herstellen
Nico

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door Ed van der Weele † @, Zeist, 29.01.2012, 03:20 (4684 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Voor mij- die als trouble- shooter 30 jaar lang heeft gefunctioneerd- blijft de hamvraag: Waarom eerst (toen alles nog nieuw was) geen probleem en nu is het er wel. Dat is altijd de elementaire vraag bij het foutzoeken. Geen modificatie aanbrengen, maar kijken hoe de oude siuatie was en die herstellen

Zo is het maar net. Een modificatie is om een verbetering in de werking aan te brengen, niet om een defect te maskeren.

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door huub.jak @, 29.01.2012, 08:27 (4683 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bewerkt door huub.jak, 29.01.2012, 08:48

Op een of anderen manier
Kan de buis ook sterker geworden zijn in de voortrap
Dan pakt hij ook meer op van sproeing vooral met U.buizen
U,buizen vind ik wel behoorlijk selectief ook met ontvangst
van zenders . Huub

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 29.01.2012, 08:34 (4683 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Yeb,

en weet je nu in welke hoek je het zoeken moet.

De buis kennelijk een probleem heeft.
Dan kan het komen doordat de toonregeling door veroudering komponenten de boel om zeep helpt, de luidspreker een ander resonantie punt heeft.

Of na rommelen in het toestel men verbindingen heeft verlegd/verbogen.

Met het gegeven van de modificatie kun je dus nu aan de slag gaan.

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door huub.jak @, 29.01.2012, 09:00 (4683 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door huub.jak, 29.01.2012, 09:09

Ja persoonlijk vind ik ECL/UCL buizen
een uitvinding voor hoe maken wij sneller en goed koper
een radio of versterker . voor de aandeelhouder en firma
Voor te verbeteren voor het aandeel .Maar voor de gebruiker
Die pikt het wel een beetje brom en ruis . maar geef mij
maar gewoon EL 84 met de losse voortrap buizen .
Ik bezit wel meer koffers pickups maar helemaal stil
Zijn deze ook niet . Ik vind het gewoon een goedkope armoedige
Buis dat soortje Ecl/ ucl.s De versterking is niet slegt
de Pouwer dus . Huub

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door mikkesje, 29.01.2012, 11:30 (4683 dagen geleden) @ huub.jak

C28? die staat parallel op de uitgangstrafo anodezijde en zit er om oscilleren tegen te gaan een en ander met de scoop te zien moet lukken xx

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door Paul Brouwer @, Haarlem, 29.01.2012, 11:41 (4683 dagen geleden) @ mikkesje

C28 (B2X40U) = C38 (B3X40U) ;-)

Groeten,
Paul

--
[image]

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door verbeek @, Zutphen, 29.01.2012, 17:48 (4683 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Laurens,

Beginnen bij het begin: de voeding

Is de voedingsspanning ok, ook de gloeispanning? of te hoog. Tegenwoordig leven we in een 230V netspanningsland.
Met een variac o.i.d. zou je de voedingsspanning goed moeten kunnen instellen.
Kijken of de oscillatie verdwijnt.

Of: op een echte gelijkspanningsbron aansluiten, zo eentje die in de T&T staat, zie http://www.philipsradios.nl/tips-en-trucs/voeding/#uradio.

Gr. Paul

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door Paul Brouwer @, Haarlem, 29.01.2012, 23:42 (4683 dagen geleden) @ verbeek

Hallo Paul,

Hiermee ga jij in de richting waarin ik zit te denken. De hoge anodespanningen op de UCLxx en mogelijk ook op de andere buizen.
Ook ik heb het gevoel dat het euvel hierin gezocht moet worden.

Groeten,
Paul

--
[image]

Opgelost: oscilleerneigingen B3X40U

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 30.01.2012, 00:24 (4683 dagen geleden) @ Laurens

Laurens,

Misschien kun je de uitgang trafo verwisselen voor een andere.
Uit een goed spelende radio b.v.
Dan kun je die uitsluiten als boos doener.
Als de tijdelijke vervanger het probleem niet op lost.
Dan is mogelijk door het erg heet worden van de print bij de
buis voet, de print enigzinds geleidend geworden.
Kleine lek stromen kunnen veel roet in het eten gooien.
Op zich is de oplossing van Huub nog niet zo gek.
Het kan geen enkel kwaad om de onderkant van de UCL rond om
af te schermen. Ik ben dat vaker tegen gekomen in oude radio's.
Het was van fabrieks wege zo gedaan.

Succes en vr gr Cees.

--
CornelisBB

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum