weerstand doorgebrand (Techniek Radio/TV)
door robot797 , rijssen, 28.01.2012, 14:54 (4684 dagen geleden)
hoi
bij mijn tv Souverän L11 is er een weerstand gaan gloeien
hij is nog wel heel maar helemaal doorgebrand
ik kan niet meer lezen wat erop staan behalve
4.7 10%
4 129 hoeveel kan dit geweest zijn
het ziet er uit als een 3-5W weerstand
weerstand doorgebrand
door MarcelvdG , 29.01.2012, 16:21 (4683 dagen geleden) @ robot797
hoi
bij mijn tv Souverän L11 is er een weerstand gaan gloeien
hij is nog wel heel maar helemaal doorgebrand
ik kan niet meer lezen wat erop staan behalve
4.7 10%
4 129 hoeveel kan dit geweest zijnhet ziet er uit als een 3-5W weerstand
Staan er nog tekens tussen de 4.7 en de 10 % die niet meer leesbaar zijn? Anders zou ik denken dat het gewoon 4,7 ohm +/- 10 % geweest is. Als je aan kan geven waar die weerstand gezeten heeft, kan iemand die de TV kent er misschien antwoord op geven.
weerstand doorgebrand
door robot797 , rijssen, 29.01.2012, 16:45 (4683 dagen geleden) @ MarcelvdG
erm ik kan niet lezen wat er tusen staat
het is weggebrand
deze weesrtand was aan het gloeien als een lamp
ach ik heb er toch heel wat werk aan
kan mooi rustig aan
weerstand doorgebrand
door soundman2 , Wouw, 29.01.2012, 17:39 (4683 dagen geleden) @ robot797
deze weesrtand was aan het gloeien als een lamp
Dan was snelheid geboden. De weerstand was toen nog heel. Het is dus zaak om in zo'n geval het toestel meteen spanningsloos te maken. Als draadgewonden weerstanden zo heet worden, zit er meestal een sluiting achter. Dat is er gewoon met een universeelmeter uit te meten. Ook op printpanelen zijn er methodes om sluitingen eruit te metenj, zonder ook maar een onderdeel los te maken of een spoortje door te snijden.
Soundman2
weerstand doorgebrand
door hansvdklugt , 29.01.2012, 18:54 (4683 dagen geleden) @ soundman2
Misschien wel handig om die methodes dan te benoemen, dan kan ik en met mij misschien nog anderen er wat van leren ?
weerstand doorgebrand
door Bjorn Kusters , 29.01.2012, 18:59 (4683 dagen geleden) @ hansvdklugt
Dit is inderdaad zo , zo kan je veel tijd besparen.
Gr Bjorn
weerstand doorgebrand
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 30.01.2012, 00:53 (4683 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Bjorn,en robot,
Als die weerstand er is uit gefikt door een dikke sluiting dan kun je
ook als je er verder niets van weet, zonder deze los te nemen met de
ohm meter deze sluiting meten. TV WEL UIT LATEN!
Je meet dan tussen het chassis (massa = de - voeding) en één van de
uit einden van die weerstand, zeer weinig weerstand.
Daar na kun je met behulp van soldeer bout en de ohm meter de sluiting
lokaliseren.
Succes en vr gr Cees.
--
CornelisBB
weerstand doorgebrand
door Bjorn Kusters , 30.01.2012, 07:04 (4682 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Hallo
Maar er was toch spraken van zonder componenten los te nemen.
Het gebruik van een soldeerbout is toch om componenten los te nemen?
Of heb ik dit misschien verkeerd begrepen en word er iets anders bedoeld , want ook ik ben een mens en kan me vergissen
De methode die ik normaal hanteer is , zoals jij beschrijft meten of er een sluiting in het toestel zit.
Dan de voedingslijnen achter die weerstand los nemen zodat duidelijk word waar die zich ongeveer bevind.
En van daar uit meet ik meestal verder al dan niet door componenten los te nemen.
Maar ik dacht dat er bedoeld werd dat er een manier is waarbij er helemaal geen componenten/kabels los gemaakt hoeven te worden.
Gr Bjorn
weerstand doorgebrand
door MarcelvdG , 31.01.2012, 19:30 (4681 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Als je een goede vierdraadsweerstandsmeter hebt, of een spanningsmeter en een labvoeding met stroombegrenzing, kun je kijken waar de weerstand het laagste is. Daar moet dan een kortsluiting zitten.
Met andere woorden, bij een sluiting tussen voeding en aarde stuur je een begrensde stroom van voeding naar aarde. Je meet dan op diverse punten de spanning tussen voeding en aarde. Daar waar die het laagste is, moet de kortsluiting zitten.
Ik heb dit zelf nog nooit geprobeerd, maar er zijn mensen die deze truc gebruiken. Ik heb wel eens een kortsluiting in een lange audiokabel opgespoord door aan beide uiteinden de weerstand te meten en uit de verhouding de plek waar de kortsluiting moest zitten te berekenen. Dat werkte beter dan ik verwacht had.
weerstand doorgebrand
door robot797 , rijssen, 31.01.2012, 19:42 (4681 dagen geleden) @ MarcelvdG
ik hoor het al weer
ik heb het weer eens niet goed gedaan
ach ja leer ik van
ik zet gewoon mijn multimeter erover en dan kijk ik wat er gebeurt
dan ga ik alle caps 1 voor 1 vervangen
en dan zie ik het wel weer
maar wie heeft er een tester voor de beeldbuis
aw53-88
groeten peter
weerstand doorgebrand
door MarcelvdG , 31.01.2012, 19:58 (4681 dagen geleden) @ robot797
ik hoor het al weer
ik heb het weer eens niet goed gedaan
Hoezo, elke methode die werkt is goed toch?
weerstand doorgebrand
door robot797 , rijssen, 31.01.2012, 20:47 (4681 dagen geleden) @ MarcelvdG
nouw mijn methode is met een gloeilamp op de in serie het toestel opstarten
aleen hier ging dat dus mis
weerstand doorgebrand
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 09.02.2012, 00:12 (4673 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Bjorn,
Die manier zal er wel zijn.
Maar zonder dure meters lukt dat niet.
Dus toch maar even los nemen en meten wat er achter die r gebeurd.
Zo veel moeite is dat niet.
Vr Gr
--
CornelisBB
weerstand doorgebrand-schema
door Maurice , Dordrecht, 31.01.2012, 21:18 (4681 dagen geleden) @ hansvdklugt
Bewerkt door Maurice, 31.01.2012, 21:27
Bij opstart oude toestellen doe je dat toch altijd hopelijk toch onder toezicht?
Tevens in stappen en het gebeuren IN het toestel in de gaten te houden.
Tevens zal de lamp dan gedurende de opstart gehele periode flink licht gegeven hebben.
Bedoeling is dat de lamp al rap dooft.
Daarbij is toch wel bekend dat als eerste de voedingselko's verdacht zijn voor dat je een start aanvangt.
Ook voor je begint al een eerste inspectie op uitgelopen onderdelen of die die reeds al uitzien als hebbende een zwaar leven gehad, je begint met een voor onderzoek.
Verder betreft de weerstand 4.7
Ga aan de slag met het uitzoeken hoe de weerstand in de schakeling zit.
Hieraan is best enig uitsluitsel te geven wat de waarde had kunnen zijn.
Papier, potlood/pen, multimeter en teken het een en ander eens op.
Daarnaast betreft het een Nordmende uit 1960-61.
Wel dan pak je er een schema bij van een practisch identiek toestel gelijk merk.
Aangezien de opbouw van toestellen van merken nu niet zo heel erg verschillen uit een zelfde periode.
http://www.radiomuseum.org/r/nordmende_souveraen_2.html
En pak dit schema.
Zeker dat je daar mee aan de slag kunt gaan.
Hier de voedingsdeel van de L12
weerstand doorgebrand-schema
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 31.01.2012, 23:06 (4681 dagen geleden) @ Maurice
Hoi,Maurice,
Dat werpt licht op de zaak.Een schema uit die tijd.
Deze sluiting KAN gewoon niet moeilijk op te lossen zijn.
Analoog universeel draai spoel meter en een soldeerbout.
Nix geen ingewikkelde meters voor nodig.
Zelfs met behulp van alleen de gloei lamp en een soldeer boutje
kun je vinden waar de sluiting zit.
Robot, dit zal dus zeker gaan lukken.
Succes toegewenst en Vr gr Cees.
--
CornelisBB
weerstand doorgebrand-schema
door robot797 , rijssen, 01.02.2012, 04:14 (4681 dagen geleden) @ Maurice
ik heb het schema van de l12 eerder gebruikt maar ik vrees dat deze niet gelijk is
de gloeidraaden zijn niet hetzelfde die heb ik zelf moeten nameten
ik kan nog gaan kijken of de rest klopt
maar eerst even het ene afmaken dan begin ik dan pas met de tv
groeten peter
weerstand doorgebrand-schema
door Maurice , Dordrecht, 01.02.2012, 19:56 (4680 dagen geleden) @ robot797
Zo zomaar kunnen wat wijziging maar voor een heel groot deel haal je daar toch de constructie en ontwerp er uit.
Eerst bepaal je waar die weerstand thuis hoort in jouw TV.
Stel zit in de gloeidraad keten welke bij dergelijke toestellen eenvoudig in serie staan.
Omdat de opgetelde voltages niet helemaal uitkomt op de gewenste 220V zit er een weerstand in serie mee opgenomen.
Mocht je weerstand dus in schema L12 overeen komen met positie R803 en betreft hier een 65 Ohm 5W weerstand in serie met een variabele weerstand V803.
Wel dan tel je de buizen en hun gloeispanningen op.
Begin met de buizen van de L12.
Het gegeven van een serie stroom van 300mA en de 65 Ohm van R803 weet je dat over die weerstand 19,5V valt.
Gloeispanning buizen haal je uit de datasheets van die buizen.
Alles optellen.
spanningsval V803 valt nu te bepalen uit
Uv803 = 220V - 19,5V (R803) - U opgeteld gloeispanningen.
Nu weet je wat men aan spanningsval over die onbekende V803 gepland heeft.
In jouw toestel zal ook een zelfde V803 te vinden zijn, neem aan dat een zelfde spanningsval hierover het idee is.
R803 in jouw geval de onbekende.
En reken je de zaak opnieuw uit wat de val over je weerstand zou moeten worden.
We weten dat de serie stroom 300mA is en reken je de Ohms waarde uit.
En meenemen de "onbekende" uitgerekende spanning van V803.
U R803 wordt dan => 220V - Uv803 - U gloeiketen
R = U (V)/ I (A)
VERVOLGENS
Als dat zo is, dat die weerstand in jouw toestel in de gloeiketen staat, dan
weet je alvast heel zeker dat een van de condensatoren die naar massa staan naar de knoppen is en een deel van de gloeiketen dus aan massa ligt.
Anders kan ook nog dat een van de gloeidraad pennen ergens een sluiting maakt, cq dergelijke.
Dat is vrij eenvoudig te meten.
ALs dat zo is houd er dan rekening mee dat de nodige buizen het ook flink voor de kiezen gehad heeft en zomaar wat gloeidraden gesneuveld zouden kunnen zijn.
ALs ergens een gloeipen aan massa hangt snap je dat het uitmaakt hoe je de stekker in het stopkontakt steekt welke rits defect is.
ANDERS;
Indien je weerstand bv R802 is welke hier 5 Ohm is, je nu gewoon de stekker in kunt steken en zien of alle buizen opgloeien.
SLim is om even R802 los te nemen zodat geen hoogspanning in hV toestel komt.
Dan dien je de Hoogspannings voeding na te zien.
Door plug afbuigunit los te trekken voorkom je dat de EHT -opkomt.
= Hoogspanning beeldbuis.
Zie schema L12 onder de PL36 de voeding U1 welke door Plug AE1-AE3 verbroken wordt.
Plus AE-X is plug afbuigspoel namelijk.