opnemen met telefunken bandrecorder vervormd (Techniek Radio/TV)

door johannes22, 13.02.2012, 15:43 (4668 dagen geleden)

hallo beste mensen

nadat ik zaterdag in emmen was geweest en een mooie bandrecorder
gekocht had van wim .
thuis vol trots aan het opnemen geweest (via de computer )
nou ik het dus aan het beluisteren was leek het geluid niet echt supper
had het idee of was het wat overstuurd
kreeg het niet voor elkaar om er een normaal plaatje uit te kunnen krijgen
het gaat hier om een telefunken magnethophon 75

kan mij iemand mij vertellen wat ik verkeerd doe ?

m.v.g johannes

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd

door Laurens @, Zaandam, 13.02.2012, 16:00 (4668 dagen geleden) @ johannes22

Koppen gepoetst?
Koppen heel goed gepoetst?
(poetsen met een wattenstaafjes en IPA of alcohol 96%, vergeet ook de bandgeleiders niet)

Correcte ingang? (die dingen hebben vaak een microfooningang en een lijn/grammofooningang zonder RIAA correctie)

Opnameniveau afgestemd op de band? (de ene band is tot -3dB uitstuurbaar, de meesten tot 0dB, sommigen tot +5 - let op de VU meter of indicatorbuis, soms is die wat pessimistisch en neem je harder op dan je denkt. Bij de Philips EL3536 is het rode vlak +5dB en da's zelfs voor professionele tapes op het randje.)

Band in orde? Een rafelig geluid, of dropouts/doffe plekken betekenen dat je band in de kliko thuis hoort. Op lage bandsnelheid is een rafelige band onacceptabel, op hoge snelheid is het vervelend maar merk je het minder snel.

Correcte manier gebruikt om van stereo naar mono te gaan? (vervorming kan optreden bij sommige apparaten bij het kortsluiten van links met rechts, altijd weerstandjes toepassen van 100 a 4700 ohm)
Waarschijnlijk gebruikt de M75 maar één kanaal, dus dan mis je een deel van het geluid maar je hoeft je dan geen zorgen te maken over het combineren van de signalen.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd

door ruudtx @, 13.02.2012, 16:07 (4668 dagen geleden) @ johannes22

Klinkt het geluid ook vervormd tijdens opnemen, dus uit de luidspreker van de bandrecorder, als dit kan.
Wordt de band goed gewist?

Vervorming kan ontstaan door te weinig bijstroom, bijv door slechte wisoscillator. Of als er iemand aan de instelling heeft gedraaid.

Is de vervorming er ook als je zacht, of heel zacht opneemt?

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd

door Hans Op den Camp @, Leusden, 13.02.2012, 16:26 (4668 dagen geleden) @ johannes22
Bewerkt door Hans Op den Camp, 13.02.2012, 16:32

Hallo naamgenoot, dank zij de goede adviezen van dit forum kan ik nu perfect de
youtube muziek opnemen met mijn oude Grundig TK5 bandrecorder uit 1956 . Alleen moet je een zelf een kabeltje met weerstanden maken tussen je pc en jouw bandrecorder.
Daarbij zijn natuurlijk de aansluitstekers die in de loop van de tijd zijn veranderd en toegepast zijn van belang....... Heb je een DIN stekker of iets anders?

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd

door johannes22, 13.02.2012, 16:37 (4668 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

ja heb gewoon din stekker er op
5 pens stekker
waar moeten die weerstanden dan op ?

m.v.g. johannes

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd

door johannes22, 13.02.2012, 16:41 (4668 dagen geleden) @ johannes22

gewoon een din stekker met 2 tulp inganen er op waar ik duseen verloopje op heb van de comp naar 2 tulpjes en dan gewoon in de band recorder

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd

door soundman2 @, Wouw, 13.02.2012, 17:37 (4668 dagen geleden) @ johannes22

ja heb gewoon din stekker er op
5 pens stekker
waar moeten die weerstanden dan op ?

m.v.g. johannes

Grote kans dat de ingang wordt overstuurd.
Ik ken de recorder niet, maar heel vaak waren de duitse apparaten voorzien van een zgn diodeaansluiting. De recorder werd met een din-din kabel op de radio aangesloten,op een plaats voor de volumeregelaar van de radio. Zo was de opname onafhankelijk van de geluidssterkte van de radio. Omde aansluiting niet te zwaar te belasten, werd de diodeaansluiting uitgevoerd met een voorschakelweerstandje in de recorder. Dat had tot gevolg dat er microfoongevoeligheid nodig was.
Doorgaans was de plug als volgt bedraad.
Pen 1(+4) ingang met microfoongevoeligheid, ca 10mV
Pen 3(+5) ingang met line gevoeligheid, ca 200mV (tijdens opname)
Pen 2 aarde.
Tijdens weergave van de recorder wordt pen 3 (+5) een uitgang.
De computer komt dus op pen 3 en5 (L+R) en aarde.
Als de recorder mono is, zijn wellicht alleen pennen 1,2 en 3 aanwezig.
Knoop de twee draden vanaf de computeruitgang via twee weerstanden van ca 1 kiloohm aanelkaar (bij mono gebruik) en het knooppunt van de weerstanden N PEN 3.
De afscherming komt aan 2.

Is de recorder stereo, dan heb je geen weerstanden nodig en komt links aan pen 3, rechts aan pen 5 en afscherming aan aarde.

Soundman2

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 13.02.2012, 17:50 (4668 dagen geleden) @ johannes22

Misschien een hele open deur, maar is het ding al nagekeken? Slechte onderdelen zoals condensatoren en weerstanden vervangen? Afgeregeld, gesmeerd, schoongemaakt?

Dan kun je alle goede adviezen over hoe een verloopkabeltje te maken zeker ter harte nemen, maar als de basis niet goed is, wordt het nooit wat.

Groeten,
Matthias

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd

door huub.jak @, 13.02.2012, 19:20 (4668 dagen geleden) @ Matthias Meijer
Bewerkt door huub.jak, 13.02.2012, 19:53

Je heb gelijk Matthias
Ik heb ook velen van deze recorders gerepareert
ook voor kort nog .De condensators in de hoog spanning
Zijn meestal slegt .ook rond om de bias En dat luistert
Nouw En ook weer het zelfde aan brengen .
Maar ook de koppeling moet passen En bij de ouderen typens
Daar zit aan de achterkant een schuif schakelaar voor
aan passing op radio.s en dergelijken .Staat deze WEL goed ?
Het is ook merkbaar dat als de recorder speelt en op
lateren duur weg zakt en schor word Dan zijn de condensators
slegt , en men kan er ook goed bij Deze te vervangen .
Maar voor bias C,s heel goede gebruiken en NIET afwijken
In waardens . EN excakt weer aan brengen metde zelfde lengtens
van soldeer draad stukken Het is de oxilator en luistert nouw
de bias moet juist zweven .ook kan de oxilator buis defekt zijn
Dat is ook merk baar bij slegt wissen .dan de el 95 vervangen
En die kleine telefunken recorders die zal men zeer droog bewaren
Ik hen zoo ook verschilleden gehad waar de Motor van binnen vonkten
gewoon de isolatie niet goed meer . Ja dan met lak inspuiten .Mischien ??
Dat is nog wel eens een ouderdoms uivel .Dan hoort men een storing
En dan vonkt de motor van binnen dus even zien in het donkers .
Dat komt alleen voor bij de kleine ouden bvb M 75 typens . Huub
Kort om men kan wel rekenen dat als men zoo een recorder koopt
En de verkoper zegt hij is nagekeken Dat er ook wel NAARGEKEKEN is
En meestal NIET in orde is .Huub

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd

door Hans Op den Camp @, Leusden, 14.02.2012, 05:17 (4668 dagen geleden) @ johannes22

Hallo Johannes,

Je hebt een Telefunken mono recorder aangeschaft en je wilt muziek vanaf de pc opnemen. Dat gaat prima, maar de pc uitgang is stereo .
En... je mag het linker en rechter uitgangs kanaal van de pc niet zomaar met elkaar verbinden dus daarom moet je zelf een verbindingskabeltje
tussen jouw pc en de bandrecorder maken, waarin twee weerstanden zijn gesoldeerd in de draden vanaf het linker en het rechter uitgangskanaal
van de pc.
Soundman 2 schreef over weerstanden van 1 kohm (1000 Ohm) en zelf heb ik geëxperimenteerd met weerstanden tot 4700 Ohm. Het maakt
gelukkig niet zoveel uit. Gewoon proberen wat je het beste bevalt.
Maar zoals Matthias schreef: EERST je recorder controleren of hij elektrisch en mechanisch in orde is.
Bij mijn Grundig TK5 recorder heb ik alle condensators van het merk Wima vervangen. En daarna speelde de bandrecorder weer zoals vanouds.
Ik weet niet of het merk Wima nog bestaat, maar deze condensators van destijds zijn de eerste componenten die ik vervang bij een restauratie.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd

door johannes22, 14.02.2012, 09:40 (4667 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

sorry ik snap het niet helemaal

de band recorder is geheel naa gekeken door wim wielink
dus dat moet gewoon goed schijn

ben niet zo bekend met dit werk maar meende altijd dat een din met 5 pins
stereo was ..

als ik opneem en ik speel het af lijkt het net op het in een blik afspeelt

klan iemand dan een schematje tekenen hoe ik de weerstanden moet plaatsen

m.v.g johannes

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door johannes22, 14.02.2012, 13:31 (4667 dagen geleden) @ johannes22

als ik de bandrecorder via de radio af speel dan stoort hij nogal

de radio is geheel na gekeken door henk dus daar licht het niet aan wat doe
ik nou dan verkeerd

banden zijn nieuw
band recorder geheel nagekeken
radio nagekeken

dan moet het aan de kabel liggen toch ?
wie kan mij helpen

m.v.g johannes

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door hkruis ⌂ @, Amsterdam, 14.02.2012, 18:27 (4667 dagen geleden) @ johannes22

Jallo Johannes, mail mij het model en typenimmer van je bandrecorder en laat ook weten of je in je PC een stereo of mono uitgang hebt.

en welke connectoren er nu in gebruik zijn.

Dan maak ik wel een tekening voor je kabels hoe een en ander in elkaar gezet moet worden.

Gr. Henk

--
Gr. Henk van 't Kruis

https://www.buizenradioclub.nl

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door Remko Brugman @, Almere, 14.02.2012, 21:59 (4667 dagen geleden) @ hkruis

Als het een mono ingang is met een stereo PC kan dat heel goed vervormen als je te ver uitstuurt. Zowel mijn smartphone als mijn laptop (met standaard onboard audio) pikken het niet als je links en rechts zomaar aan elkaar knoopt en je wat harder uitstuurt. Er is al eens een topic hierover geweest en ik heb toen de tip overgenomen om het signaal met 2 weerstandjes samen te voegen. Past prima in een DIN plug of een flinke banaanstekker.

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door johannes22, 15.02.2012, 12:10 (4666 dagen geleden) @ Remko Brugman

hallo en wat voor weerstand moet ik nou gebruiken dan
hoor nou verschillende waardes

en kan iemand mij vertellen wat voor stekker hier dan in moet
heb het omcilkelt in de foto is luidspreker uitgang

m..v.g johannes
[image]

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door huub.jak @, 15.02.2012, 13:04 (4666 dagen geleden) @ johannes22

Je moet toch de radio Diode IN en uitgang gebruiken
aan de achterkant Geen luitspreker voor weergave
En voor weergave moet je met de volummen knop uitsturen
Bvb in een radio of versterker . huub

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.02.2012, 13:25 (4666 dagen geleden) @ johannes22

Je doet er goed aan de DIN-uitgang te gebruiken en ver weg te blijven van de luidsprekeuitgang, dat dat gaat vervormen wil ik wel geloven: veel te hoge spanning.

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door johannes22, 15.02.2012, 14:13 (4666 dagen geleden) @ Maarten Bakker

er zit geen din uitgang op allen radio in micro in din stop en luidspreker

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door huub.jak @, 15.02.2012, 14:31 (4666 dagen geleden) @ johannes22
Bewerkt door huub.jak, 15.02.2012, 14:37

Ja juist radio in voor opnamen
Probeer daar ook eens de uitstuuring met de volummen
potmeter uit te stuuren Met een drie punts din kabel
Het geeft ook een kabel van mono naar mono stereo
Dus van drie pens bus naar vijf pens bus din .
Probeer ook eens de volummen omhoog te trekken
Meen dat het voor opnamen is .Huub

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door johannes22, 15.02.2012, 15:17 (4666 dagen geleden) @ huub.jak

kan ik mijn banden dan niet overr de radio laten spelen ?

denk dat de opname gewoon zo klingt uit z'n speakertje

m.v.g johannes

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door huub.jak @, 15.02.2012, 15:32 (4666 dagen geleden) @ johannes22

Ik geloof ook dat dat recordertje voor
School doel en steno gemaakt is Huub

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door hkruis ⌂ @, Amsterdam, 15.02.2012, 18:21 (4666 dagen geleden) @ johannes22

Volgens het schema moet er ook een aansluiting op zitten (3polig din of bussen) voor een kristal, (pin 1) of magn.(pin2) pin (3 =massa), koptelefoon. Ik vermoed dat het de 3 polige bus is op het front.Daar moet toch ook wel wat mee te doen zijn als uitgang naar de radio of versterker.

Om op te nemen zijn er volgens schema 2 3polige aansluitingen aanwezig, microfoon en audio lead. dus vanaf de externe geluidsbron (PC) een kabel naar 3 polige plug met 2 weerstandjes, signaal op 1 en 2=massa.

Henk

--
Gr. Henk van 't Kruis

https://www.buizenradioclub.nl

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door Hans Op den Camp @, Leusden, 15.02.2012, 15:37 (4666 dagen geleden) @ johannes22

Johannes,

Dit onderwerp is op dit forum al eerder ter sprake geweest. Bekijk het schema eens dat Maurice getekend heeft. http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=101368
De getekende stippel lijnjes om het L en R kanaal zijn de afschermingen om de draadjes en worden ook met de aarde verbonden.

In dit geval gaat het om een iPod, maar dat is in principe hetzelfde als wat jij wilt bereiken met je pc.
Ook hier is het linker en rechter kanaal van de (stereo) iPod niet zomaar aan elkaar geknoopt, maar zijn in beide kanalen die uit de iPod komen weerstandjes geplaatst van 4700 ohm.
Voorbij de weerstanden zijn linker en rechter kanaal met elkaar verbonden en is er een mono signaal van gemaakt om het eenvoudig uit te leggen.
Het mono signaal en de massa gaan met zijn tweeën naar de versterker (dat kan ook een radio zijn of een bandrecorder) en je hebt een prima oplossing.
Ik doe het ook zo om muziek van de pc op mijn Grundig mono-recorder uit 1956 op te nemen en dat gaat geweldig.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door verdicom ⌂ @, Maarssen, 15.02.2012, 15:56 (4666 dagen geleden) @ johannes22

Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat er geen mogelijkheid op zit voor aansluiting op een radio.
Of dat nou DIN-aansluiting is of wat anders, het is een 'gewone' consumentenrecorder.

Groet,
Han

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door huub.jak @, 15.02.2012, 16:52 (4666 dagen geleden) @ verdicom

IK heb in het veleden een aantal gehad
Die waren op scholen gebruikt.Voor steno en dergelijke
Doelen .Als ik mij ook vaag kan herinneren Dan kan men
ook niet met bvb een radio afspelen .gewoon koffer gebruik met diode
voor opnamen en mic. Op deze zijn ook geen telefunken toon koppen
aanwezig Maar BOGEN toon koppen Ferrit . Huub

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door johannes22, 15.02.2012, 20:18 (4666 dagen geleden) @ huub.jak

hallo

ik heb waarschijnlijk geen mogelijkheid om de banden af te spelen via de radio
ik 2 opname ingangen micro en radio heb dan nog een din aansluiten waar die voor dient weet ik niet er staat stop boven
dab heb ik nog 2 voor koptelefoon denk ik maar dat is een vreemd plugje dus dat gaat niet lukken denk ik en dan boven op heb ik dus nog 3 gaten waar dus opstaat luidspreker maar daar moest ik niet over spelen werd mij verteld

is er de moelijkheid om zo iets in te bouwen ?

m.v.g johoannes

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.02.2012, 20:20 (4666 dagen geleden) @ johannes22

ik heb waarschijnlijk geen mogelijkheid om de banden af te spelen via de radio
ik 2 opname ingangen micro en radio heb dan nog een din aansluiten waar die voor dient weet ik niet er staat stop boven
dab heb ik nog 2 voor koptelefoon denk ik maar dat is een vreemd plugje dus dat gaat niet lukken denk ik en dan boven op heb ik dus nog 3 gaten waar dus opstaat luidspreker maar daar moest ik niet over spelen werd mij verteld

is er de moelijkheid om zo iets in te bouwen ?

De stop-ingang is mogelijk voor een pedaal of afstandandsbediening.

Het beste kan je de koptelefoonuitgang gebruiken. De luidsprekeruitgang gebruiken is niet onmogelijk, maar behalve de al genoemde serieweerstandjes heb je dan misschien ook een belastingsweerstand nodig om te voorkomen dat de spanning opgeslingerd wordt door een te groot verschil in impedantie.

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door johannes22, 15.02.2012, 20:25 (4666 dagen geleden) @ Maarten Bakker

zou het dan het zelfde wezen als ik daar zelfde weerstandje daar opzet wat er op de ingang moet worden gesoldeerd? lijkt mij makelijker om dan die luidspreker uitgang te gebruiken omdat er voor de koptelefoon een raar plugje moet worden gebruikt

en warom zitterr er dan 3 gaten en niet 2 net als anders ?

m.v.g johannes

opnemen met telefunken bandrecorder vervormd HELP!

door huub.jak @, 15.02.2012, 20:33 (4666 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ja dat stop is vooreen pendaal
Voor STENO gebruik op scholen en kantoren
Huub

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum