AD9710A en een 9754B te combineren? (Techniek Radio/TV)

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 19.02.2012, 05:42 (4663 dagen geleden)
Bewerkt door RR1957, 19.02.2012, 06:32

Hoi heren

Het betreft hier mijn Philips hifi set uit de tweede helft van de jaren vijftig.
Bekend zal zijn dat de versterker bestaat uit de AG9004 en de AG9007.
Dit om aan te geven dat de onderstaande stelling wel degelijk op dit forum
thuis hoort.
Ook is eerder gediscussieerd over de 9754B, maar dit ging over zijn
eigenschappen en niet over het door mij beoogde doel zoals hieronder
beschreven.

In mijn Philips AD5032B basluidsprekerkast zitten momenteel een AD9710A
en een AD9710BM. Samen zijn ze in serie met als resultaat 1200ohm.
Het rendement van de AD9710.. luidsprekers is 2,8% en ze zijn 10watt.
De baskast maakt onderdeel uit van een mono-set met twee satellieten.
Momenteel bevatten mijn satellieten een AD3800AM en een AD3800BM.
De satellieten zijn daar speciaal voor gemaakt (oorspronkelijk zelfs met
een AD3700AM en een AD3700BM, maar door mogelijke problemen zijn die
vervangen door de 3800'ers, i.v.m. het verschil van resp. 3 of 6watt).
In de oorspronkelijke satellieten zaten een AD9710AM en een AD9710BM.
Daar wil ik in de toekomst ook naar toe.
Zoals bekend zijn de originele satellieten uiterst zeldzaam en altijd
een onderdeel van een complete set. Los zijn ze onmogelijk te vinden.
Dus wil ik in de toekomst exacte kopieën bewerkstelligen van de kastjes
en ze voorzien van de AD9710AM en een AD9710BM.
Een AD9710AM heb ik al voor dit doel en de AD9710BM ook, alleen zit die
nog in de baskast en werkt daar alleen voor de basweergave (tot 400Hz.).
Deze luidspreker moet dus vervangen worden door een andere luidspreker
en dat zou dan een AD9710B moeten zijn (zie mijn eerdere oproep).
Een tweede AD9710BM behoort uiteraard ook tot de mogelijkheid, maar ook
hier hebben we met zeldzaamheid te maken.
Van een goede kennis heb ik echter een fraaie 9754B mogen ontvangen.
Dit is een luidspreker van 400ohm met een rendement van 3%.
Eerder was er nog een discussie of deze luidspreker 6 of 10watt is, maar
alle documenten die we konden vinden van Philips geven duidelijk 10watt
aan en dat komt dus mooi uit. De luidsprekerbrochure van half jaren vijftig
geeft aan dat deze luidspreker tot de kroonserie behoorde en"speciaal
bedoeld is als tweede luidspreker bij directe energieoverdracht".
De bedoeling is dat deze 9754B de vervanger moet worden van de AD9710BM
in de baskast type AD5032B (1200ohm).
Nu zijn de meningen daarover verdeeld of dit wel kan.
Mening één is:
De reden die gegeven wordt dat het NIET kan is dat de AD9710A en de 9754B
een verschil in rendement hebben. Daardoor zou bij gebruik in serie één
van de luidsprekers nagenoeg geen functie hebben in de weergave.
Mening twee is:
Het tegenovergestelde en dat beide luidsprekers goed samen gaan en in serie
toe te passen zijn. Er zal nauwelijks verschil in weergave zijn tussen de
beide luidsprekers (AD9710A en 9754B).

De vraag is dus welke mening de goede is.

Het is de bedoeling om een zo origineel mogelijke benadering te bewerkstelligen
van de luidsprekerset. De 9754B zou alleen een goed alternatief moeten zijn
van de AD9710B, omdat deze laatste zeldzaam is en moeilijk te vinden.
Bij de set wordt een originele Philips scheidingsfilter gebruikt, de AD9103 van
1200ohm en de scheiding op 400Hz. De filter werkt optimaal.
Het is niet de bedoeling moderne aanpassingen door te voeren.
Het ENIGE alternatief is om in de baskast een tweede 9710A of AM toe te passen
met een parallelweerstand in de scheidingsfilter om weer tot 1200ohm te komen.
Maar vooralsnog heb ik van een goede kennis de 9754B mogen ontvangen voor het
hierboven beschreven doel.

Groet
René

--
Vriendelijke groet, René
[image]

AD9710A en een 9754B te combineren?

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 19.02.2012, 07:39 (4663 dagen geleden) @ RR1957

De aanduiding "5 watt" of "10 watt' voor luidsprekers is iets waar je bij huiskamergebruik nooit mee te maken zult krijgen. Die getallen geven alleen maar aan tot welk vermogen een luidspreker belast mag worden zonder dat die te veel vervorming gaat geven of stukgaat. Dat stukgaan kan op twee manieren: verbrande spreekspoel of scheurende conusrand.
Veel belangrijker is de vraag over de aanpassing aan de versterker. Bij het toepassen van wisselfilters met condensatoren (in serie met de satellieten) of spoelen (in serie met de baskast) wordt dat een nogal gecompliceerde berekening. Daarbij moet je de complexe impedanties van elke stroomtak kunnen berekenen en dat is voor luidsprekers uiterst ingewikkeld. Het zijn in laatste instantie transformatortjes, die een deel van de elektrische energie omzetten in geluid. Hoeveel dat is, hangt voornamelijk af van hoe sterk de magneet is. Maar veel van de energie gaat verloren als warmte in de spreekspoel en weer een ander deel wordt opgenomen door de koperen kortsluit- dop die om de centrale poolschoen van de magneet zit en werkt als de kortgesloten secundaire van een transformator. De impedantie van een luidspreker is daardoor niet over het hele frequentiegebied constant, wat de berekeningen nog ingewikkelder maakt.
Tot slot: volle 20 Watt uitsturen in luidsprekers die werkelijk iets kùnnen met al die havermout? Daar wil je niet bij zijn, zeker niet in een gewone huiskamer
Nico

AD9710A en een 9754B te combineren?

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 19.02.2012, 09:12 (4663 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bewerkt door RR1957, 19.02.2012, 10:04

Hoi Nico

Dank voor je interessante uitleg en ik begrijp dat het moeilijk te berekenen is.
Punt is dat ik nu eenmaal een 1200 ohm set gebruik omdat ik bij toeval nu
eenmaal de AD5032B op mijn pad vond, enkele jaren geleden. Daar zit de daarbij
passende scheidingsfilter in. Het sloot ook goed aan op de AG9006, die ik eerst
heb gehad. De originele 800 ohm scheidingsfilter is nu eenmaal niet te vinden.
Gelukkig past de AG9007 zich aan en levert 20 watt bij een 1200 ohm set.
Philips sluit dat gebruik ook niet uit in diens gebruiksaanwijzing, al adviseren
ze in eerste instantie de AD5034 set 800 ohm, waardoor de AG9007 40 watt geeft.
Overigens ben ik zeer tevreden over de weergave, of het nu de 3700'ers, 3800'ers
of de 9710'ers zijn. De laatste zullen het fraaist weergeven, zo is de verwachting.
Bovendien benader ik dan de originele set zo veel mogelijk.
De 3700'ers met 3 watt bleken in de praktijk echter te licht bevonden.
De 3800'ers worden gebruikt voor de veiligheidsmarge.
Vergeet niet dat de scheidingsfilter ongeveer op 400Hz werkt en de satellieten
nog flink wat voor hun kiezen krijgen. Dit heeft te maken met het ontwerp dat
de mono weergave een zo gespreid mogelijke weergave is in de luisterruimte.
De originele set met alleen 9710'ers is te belasten met 40 watt.
Zoals Philips stelt:
Toepassing van meer dan één luidspreker heeft niet alleen het voordeel dat het
vermogen dat de luidsprekercombinatie kan verwerken, groter wordt, maar ook de
weergavekwaliteit wordt verbeterd.

Echter, is een combinatie van een 9710A en een 9754B een goede combinatie,
in serie, in de AD5032B kast?

[image]

Groet
René

--
Vriendelijke groet, René
[image]

AD9710A en een 9754B te combineren?

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 19.02.2012, 12:23 (4662 dagen geleden) @ RR1957

Toepassen van twee luidsprekers in serie....
Het resultaat is altijd afhankelijk van de respectieve eigenschappen, en van de vraag of er in die stroomtak nog meer komponenten bijgeschakeld staan.
Zonder zulke extra komponenten geldt heel eenvoudig: de stroom in de keten is overal gelijk. Kwadraat van de stroom, maal de weerstand is het vermogen; dat leerden we in de eerste maand van de radioschool. Neem je een 400 ohm en een 800 ohm speaker in serie, dan zal de speaker van 800 tweemaal zoveel vermogen aangeboden krijgen als die van 400. Daarentegen zal de speaker met de sterkste magneet het grootste rendement hebben. Dat is ook het sterke punt van de 9710, met zijn grote magneet!
Verder hangt ook veel af van de constructie van de kast en de manier waarop de speakers erin zijn gezet. Daarom is het onbegonnen werk om te zeggen "dit kan wèl en dat andere gaat lang zo goed niet". Véél te veel onbekende factoren in het verhaal!
Overigens doet het er helemaal nìèts toe of er in een baskast een ****M zit; die dubbele conus heeft daar geen enkele invloed, ten goede noch ten kwade
N.
PS heb je nog in je mail gekeken?

AD9710A en een 9754B te combineren?

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 19.02.2012, 12:43 (4662 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bewerkt door RR1957, 19.02.2012, 12:58

Hoi Nico

In dit geval is het meeste bekend.
Type luidsprekers EN de kast waar ze in komen.
Het rendament van beide speakers heb ik ook opgegeven
en ik heb begrepen dat dit een cruciale factor is.
De oorspronkelijke situatie is bekend zoals Philips
het ontworpen heeft en de toepassingen. Ik ben niet van plan
een nieuwe luidspreker te maken, maar een bestaande (productie)
luidspreker enigszins aan te passen, dit i.v.m. de zeldzaamheid
van de speakers. De kast is vergelijkbaar met type A1 in het
zelfbouw boekje van Philips.
Laat ik de vraag anders stellen:
Is in de AD5032B-kast de 9710BM te vervangen voor de 9754B?
Het is mij bekend dat de 'M' geen invloed heeft op de weergave
in de AD5032B. Dientengevolge wil ik de 9710BM uit de kast
halen om zijn functie als midden en hogetonen luidspreker
in een satelliet toe te passen, daar hoort hij immers veel meer thuis.

[image]

Jazeker en ik denk daar nog over na.

Groet
René

--
Vriendelijke groet, René
[image]

AD9710A en een 9754B te combineren?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 19.02.2012, 13:10 (4662 dagen geleden) @ RR1957

xxxM is het toetertje als extra spreiding op het hoog.

Krijgt je ls geen hoog werkt dat natuurlijk veel minder.
Cq alles wat dan nog een beetje doorkomt wordt dan alsnog extra uitvergroot terwijl je dan nu in de typische opstelling - laag en hoog - gescheiden , niet wilt hebben.

LS'n die reeds enkel hoog krijgen daar nog eens extra een toeter op zetten, weet ik niet of dat nu zo fijn klinkt.

xxM Is bedoeld als in de breedband toepassing.

Zou zeggen bouw de set origineel op,
Rommelen hier aan blijft een eindeloze zoektocht in een geluidsbeeld wat je wilt verkrijgen wat mij geheel niet duidelijk is.

En anders ga je naar een audicien, maak een kromme van je oren en regel je set zo af dat die weer recht komt.
Dus betekend ook eens een analyse maken van spectrum deze set.
Rommelen met "op het gehoor" komt naar mijn idee niet goed.

Dan zit je volgens mij een beetje op de goede weg.

AD9710A en een 9754B te combineren?

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 19.02.2012, 13:20 (4662 dagen geleden) @ RR1957
Bewerkt door Ouwe Schipper, 19.02.2012, 13:26

Even dóórbordurend op mijn eerdere verhaal
"de 9710BM te vervangen voor de 9754B?"
Wéét ik nog zo net niet wat dat voor effect zal hebben. De geluidsdruk van de 9710 zal flink wat hoger zijn en ze zitten blijkbaar in de box op geheel gelijkwaardige plaatsen. Zoiets heb ik nog nooit gedaan omdat me altijd geleerd is dat je dan ook twee gelijkwaardige speakers dient te gebruiken. Maar op je foto wordt vermeld: "akoestische box met ingebouwd scheidingsfilter" en dat filter tref ik niet aan op de interieurfoto van je box. Vind ik ook een vreemd verhaal! Als die twee speakers twee verschillende geluidsspectra moeten weergeven wordt de conus van de één passief heen en weer geblazen door de geluidsdruk van de àndere. Of is dat filter voor beide speakers tegelijk bestemd?
De enige toepassing van twee verschillende speakers in een baskast is: met één speaker in de frontplaat. De box inwendig in tweeën delen met een tussenschot en in dat tussenschot de tweede speaker. Dat geeft het effect van een "schijnbaar groter volume". Had de reputatie van zó laag te gaan dat er kringetjes in je thee komen te staan
Ik heb nog steeds mijn Karlson speakerbox waarmee ik kaarsevlammen kon uitblazen.... Plaat op de speler met de fanfare, kaars voor de box, naald in de groef. BOINK BOINK BOINK van de grote trom en de kaars was uit :-D :-( :-D
Nico

AD9710A en een 9754B te combineren?

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 19.02.2012, 17:23 (4662 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bewerkt door RR1957, 19.02.2012, 17:46

Hoi

"Neem je een 400 ohm en een 800 ohm speaker in serie, dan zal de speaker van 800
tweemaal zoveel vermogen aangeboden krijgen als die van 400. Daarentegen zal de
speaker met de sterkste magneet het grootste rendement hebben. Dat is ook het
sterke punt van de 9710, met zijn grote magneet!"

Nu heeft de 9710A (800ohm) een rendement van 5%.
De 9754B (400ohm) heeft een rendement van 3%.
Betekent dit dat de 9754B nauwelijks bijdraagt aan de weergave
en nagenoeg alleen functioneel is om tot 1200ohm te komen?
Ik memoreer nog even naar de opmerking van Philips zelf over
de 9754B:
SPECIAAL als tweede luidspreker bij directe energieoverdracht.

Uiteraard zal een 9710B altijd te prefereren zijn.
Maar ook deze zal dus minder 'presteren' in de weergave ten
opzichte van de 9710A, die tweemaal zoveel vermogen krijgt
dan de 9710B.

Groet
René

PS. In mijn eerste bijdrage heb ik een vergissing gemaakt.
De 9710 heeft geen rendement van 2,8% maar van 5%.

--
Vriendelijke groet, René
[image]

AD9710A en een 9754B te combineren?

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 19.02.2012, 17:51 (4662 dagen geleden) @ RR1957

René

De helft van het vermogen of geluid druk is maar 3DB.
Onze oren nemen dat verschil nog maar net (met moeite) waar.
Die tweede 400 Ohm 9710B doet dus zeker niet voor "spek en bonen" mee.
En dus zal de 9754B dat ook niet gaan doen, maar is wel anders en het zal
dan ook wel iets anders gaan klinken. Maar of je dat verschil ook hoort?
Proberen zal geen kwaad kunnen en zal het antwoord geven.De geluid druk die de
9754B zal geven zal wat minder zijn als dat de orginele 9710B zal geven.
Die tweede 9710B zat er niet alleen in als impedantie aanpassing om op 1200 Ohm te komen.
Hij zit in dezelfde kast en dus hoor je het daardoor niet.
Zelfs het verschil tussen het 800 Ohm en 400 Ohm satellietje kun je maar
nauwelijks horen.
Ik hoop dat het e.e.a je nu duidelijk zal zijn.
Proberen dus.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

AD9710A en een 9754B te combineren?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 19.02.2012, 12:59 (4662 dagen geleden) @ RR1957

Rene,

Dacht toch wel dat jij in de geschiedenis nogal wat af wist van goede sets hifi.

Begint er een beetje op te lijken dat je het niet helemaal begrijpt die verschillende luidsprekers en hun eigenschappen.

Of je gaat voor het ene of voor het andere, combinatie hiervan levert ten alle tijden problemen op.

Als je amp ook geschikt is voor aansturing van 1200 Ohm dan gebruik je de gehele combinatie zoals bedoeld ivm volume tov aansturing.

Net als heden 4 en 8 ohm en gooi je ook niet door elkaar heen.

Tevens en dat is weer wat anders gedrag luidspreker in verhouding tot de aansturing.
De ene LS levert meer dynamiek . volume dan de ander.
2x 800 Ohm kunnen dus verschil hebben in volume bij gelijke aansturing.
Als deze anders van constructie zijn zoals bv de magneet cq andere eigenschappen.

Verder
Inderdaad als je 2 luidsprekers hebt dan geven beide meer volume omdat je meer geluidsdruk hebt, je brengt meer lucht in beweging,
Is immers flap papier wat lucht in trilling brengt.
2 flappen geven meer wind.

Wat er gebeurt met 800 en 1200 in serie is al helemaal onbegonnen werk.
Stromen zijn dan wel identiek maar de spanningen zijn natuurlijk geheel ongelijk.
P=UxI, daarnaast verschilt de eigen reproductie van beide Ls'n nogal eens in volume, vervolgens oud spul met nodige aan resonantie verloop etc etc.

1200 en 800 door elkaar gebruiken, niet doen, zeker niet met een samengeraapt
LS set waarvan div parameters niet op elkaar aansluiten.
Gewoon 2x satelliet met de AD3500's en een 800 Ohm sub, Dat's it.
Vind toch al dat je met de 3700 of zelfs wat heb je 3800 als satelliet je de boel al scheef trekt.

Grotere satellieten dan ook je sub dubbel uitvoeren om het volume weer tov elkaar gelijk te trekken.

Stel jezelf nu eens de vraag wat wil ik nu eigenlijk.
Als je je platen 100% wilt weergeven pak je een moderne perfecte set met uitstekend Pu en element - gebruik elliptische naald, gaat er een wereld voor je open.

Ik draai hier ook Lp's met Dynavector 20A2 element met werkelijk een Shinata diamant (geen standaard diamant) , Pu 967 , amp FA960 met de Philips 467's.
Beter gaat niet.

De HF308's met de AD5038's kunnen daar echt niet aan tippen hoewel klank en geluid zeer subliem zijn, amps geheel opgelapt.
Accepteer ik dan het geen zo is en niet anders.

Als je echt het maximale wilt horen wat er in 1955 technisch mogelijk was dan zijn er denk ik wel andere combinaties dan Flipsen op te snorren.
Vergeet dan niet uitstekende opgenomen LP's want daarvan is het verschil nog als eens heel divers.

AD9710A en een 9754B te combineren?

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 19.02.2012, 13:13 (4662 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door RR1957, 19.02.2012, 13:41

Maurice.

Dank voor je uitgebreide uitleg.
Mag ik je er op wijzen dat deze discussie in de categorie
'techniek beginner' staat? ;-)
Ik doe niet anders dan de luidsprekerset van Philips ZELF
zoveel mogelijk benaderen. Als ik je tekst zo lees haal je
het één en ander door elkaar.
De oorspronkelijke set bestaat uit:
[image]
en de benadering met AD3800'ers in de satellieten is volgens
zeggen helemaal niet slecht, maar die wil ik later vervangen
voor de OORSPRONKELIJKE 9710'ers (9710AM en 9710BM in serie).
Ik citeer mezelf even:
"Het is niet de bedoeling moderne aanpassingen door te voeren".
Eigenlijk is de discussie of het anders kan of beter kan niet
van toepassing hier. Ik zoek geen alternatieven voor mijn set.
De set zoals hij nu is bevalt mij qua weergave uitstekend.
De volgende fase is dus om de oorspronkelijke satellieten te
bewerkstelligen. Gewoon uit hobby oogpunt.

;-)

--
Vriendelijke groet, René
[image]

AD9710A en een 9754B te combineren?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 19.02.2012, 13:44 (4662 dagen geleden) @ RR1957

Ik zoek geen alternatieven voor mijn set.
De set zoals bevalt mij qua weergave uitstekend.

Duidelijk,

Nou is toch te weten wat je zoeken moet
of de M konussen er uit snijden

AD9710A en een 9754B te combineren?

door huub.jak @, 19.02.2012, 13:57 (4662 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door huub.jak, 19.02.2012, 14:12

Men kan de kleine dubbel conus voorzichtig
er uit trekken eerst met een inknip met de schaar
Maar als je dan een gewone 9710 er dan naast legt
Dan ziet men dat de conus bewerkt is met een soort
Lijm omede deze conus toch nog wel wat hoger in de midde
Te laten klinken .Het geluid van een gewone 9710 is in
Het midde gebied doffer mooier voor de zangstem .
Dus verschil is er altijd . Voor heel ouden muziek te draaien
Daar heb ik de dubbel conus nog wel eens verwijdert
maar toch een door philips zonder is voor dat doel mooier
Dus als men er twee gaat gebruiken en men wil Perce een gewone
dat gaat het ook mis met een verwijderden M.want die klinkt
Toch hoger. conus. huub gr

AD9710A en een 9754B te combineren?

door Peter1952 @, 19.02.2012, 16:09 (4662 dagen geleden) @ huub.jak

Er zijn hier duidelijk enkele mensen (ik noem maar geen namen) die er niets van begrijpen. Dubbele conussen uitsnijden, een andere installatie proberen aan te smeren, het gaat helemaal nergens over!

Het is heel simpel:
De combinatie die René heeft, heeft van origine een basbox met een 9710A en een 9710B. Die staan in serie om een impedantie van 1200 Ohm te verkrijgen, passend voor de AG9006.
Daarbij horen twee satellieten, de ene uitgerust met een 9710AM en de tweede heeft een 9710BM.
Onder op de onderkant van de basbox aan de BUITENKANT zit een filter, scheidingsfrequentie c.a. 500 Hz.
Die basbox is nu geheel zoals die origineel geweest is en ook het scheidingsfilter (met nieuwe condensatoren) is aanwezig. René gebruikt alleen twee satellieten waarvan de ene een AD3700AM (nu 3800AM) en de andere een AD3700BM (nu 3800BM)heeft. Qua aanpassing klopt het allemaal en ik kan jullie verzekeren dat het allemaal prima klinkt. Theoretisch klinkt de 800 Ohm luidspreker harder dan de 400 Ohm luidspreker, maar de praktijk is dat je daar helemaal niets van merkt.

Nu komt bij René langzamerhand de wens om de satellieten ook met 9710AM en 9710BM luidsprekers uit te rusten.
Aan een 9710AM luidspreker is nog wel te komen, echter een 9710BM is lastig.
Nu is in de basbox de 9710B in het verleden vervangen door een 9710BM. Van de dubbelconus heb je geen last, hoge tonen komen er toch niet uit.

Nu heeft René dank zij een goede kennis beschikking over een 9754B (400 Ohm dus).
Zijn idee is dan de 9710BM uit de baskast voor één van de satellieten te gebruiken en de 9754B in de baskast te gebruiken.

De enige vraag is dus: Mag of kan ik de 9710B(M) van de baskast vervangen door de 9754B?

Komen er hele verhalen over de installatie zelf dat die niet deugt en dat je beter een modernere installatie kan kopen, over de hele opzet van de installatie enz.

Heren, het gaat om een installatie die van fabriekswege zo is opgezet. Het wijzigen van de installatie naar huiodige maatstaven is totaal niet aan de orde!

En als degene die kritiek heeft op de installatie zelf 78 tpm platen afdraait op een oude radio gaat vertellen dat René beter een andere installatie kan kopen dan is hij zelf ook verkeerd bezig. Zegt die bewuste persoon ook dat iedereen maar zijn oude radio's weg moet doen en een nieuwe installatie moet kopen?

Door al dit gezeur heeft René nog steeds geen concreet antwoord op zijn vraag:

Kan ik de 9710B luidspreker van mijn AD5032 vervangen door een 9754B?

Dat is alles......

Groeten,
Peter

AD9710A en een 9754B te combineren?

door huub.jak @, 19.02.2012, 16:42 (4662 dagen geleden) @ Peter1952

Dit is een Forum over ouden radio.s Peter
Dus daar mag volop over gesproken worden
Ik ben entozast over buizen radio.s
Ja en draai daar volop men mono platen mee ook 78.t
Met groot plezier DUS Daar is niks verkeert aan
Zoo als jij schrijf peter heb ik dat niet gezegt en gemeent
Juist radio.s bezitten is een pluspunt Voor mono muziek
Huub TOT slot

AD9710A en een 9754B te combineren?

door snameroc, 19.02.2012, 16:52 (4662 dagen geleden) @ Peter1952
Bewerkt door snameroc, 19.02.2012, 16:59

Ja het knan.
Was dat wat je wilde horen?
Echter het geluidsbeeld zal veranderen of het er beter of slechter van wordt kan hij zelf beoordelen dat blijft iets persoonlijks.

Johan

AD9710A en een 9754B te combineren?

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 19.02.2012, 17:32 (4662 dagen geleden) @ snameroc

René

Ongeveer het zelfde probleem is op het andere forum ook al aangekaart.
Maar "uit de veelheid van raadgevers komt iets goeds tot stand" was eens
een uitspraak van een wijze koning.
Dus is het begrijpelijk dat je dit probleem ook op dit forum aan kaart.
Niks mis mee dus.
De dubbel conus speaker uit de bas box halen en die gaan gebruiken voor
één van de hoge tonen satellieten is op zich goed te doen.
Maar dan is deze in de bas kast in principe alleen te vervangen door een
precies gelijk waardige speaker.
Dus blijft er voorlopig niets anders over om het tijdelijk met de
9754B te proberen of dat acceptabel klinkt.
Proberen dus.
Succes en vriendelijke groet Cees.

--
CornelisBB

AD9710A en een 9754B te combineren?

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 19.02.2012, 17:37 (4662 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Hoi Cees.

Daar heb je gelijk in.
Een 9710B is altijd te prefereren ten opzichte van de 9754B.
Alleen al door het rendementverschil (reps. 5% en 3%).

Groet
René

--
Vriendelijke groet, René
[image]

AD9710A en een 9754B te combineren?

door thijs bouma ⌂ @, Haarlem, 19.02.2012, 18:29 (4662 dagen geleden) @ RR1957

Hoi René,
Dit is een interessante discussie.
Wat Peter1952 zegt is juist.Het gaat om een bestaande installatie die als zodanig ontworpen is door Philips.
De vraag is hier echter of de 9754B goed zal combineren met de 9710A.
Het rendement zoals een der forumleden opmerkte is niet zo relevant. Die 3 dB is nagenoeg niet hoorbaar.
Wat echter wel belangrijk is, is de mechanische constructie van de conus van de 9754B.
De conus van deze luidspreker is aanmerkelijk slapper en dunner dan van de 9710A.
In een en dezelfde box bij redelijke weergave zal de 9754B dat niet plezierig vinden, ook als zijn beide luidsprekers te belasten tot 10 Watt.
Ik denk daarom ook niet dat dit de weergave ten goede komt.

Thijs

AD9710A en een 9754B te combineren?

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 19.02.2012, 19:26 (4662 dagen geleden) @ thijs bouma

Hoi Thijs.

Dat is van een mooie ander gezichtspunt bekeken!

Dank daarvoor.

Groet
René

--
Vriendelijke groet, René
[image]

AD9710A en een 9754B te combineren?

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 19.02.2012, 22:31 (4662 dagen geleden) @ thijs bouma

thijs bouma

Als het conus materiaal van de 9754B niet stug genoeg is, dan is dat wel
op te lossen door er een laagje goed hechtende lak over aan te brengen.
Dit mag echter niet op de conus ribbels komen.
Het is een kwestie van uitproberen. En pas doen als de 9754B niet zou voldoen.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

AD9710A en een 9754B te combineren?

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 19.02.2012, 17:34 (4662 dagen geleden) @ RR1957
Bewerkt door RR1957, 19.02.2012, 17:40

In het eerste bericht heb ik een vergissing gemaakt
met het rendement van de 9710, die is geen 2,8%, maar 5%.
Het rendement van de 9754 is 3%.
Excuus daarvoor.


Groet
René

--
Vriendelijke groet, René
[image]

AD9710A en een 9754B te combineren?

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 20.02.2012, 06:32 (4662 dagen geleden) @ RR1957

Hoi

Bedankt voor de reacties.
Als het één en ander wordt gerealiseerd zal ik dat vermelden.
Eerst maar eens de satelliet kastjes verzorgen...

[image] [image]

Groet
René

--
Vriendelijke groet, René
[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum