meer gain

hallo

ik heb mijn pcl86 versterker
(alle ruis is er uit)

maar ik heb meer gain nodig in de triode trap (platenspeler)

zoals ie nu is komt er wel genoeg uit (voor 1 kamer dan)

maar om een beetje meer geluit te krijgen moet de voorversterker wat meer power hebben

op een mp3 speler gaat ie namelijk erg hard
ik heb ook even een plug gemaakt van 5 polig din naar 3.5" koptelefoon

ik heb ook even het schema van de versterker toe gevoegt
en een video
http://www.youtube.com/watch?v=bLBKhcRVWwU

[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]

Reageer op dit bericht

902 keer gelezen

Voor MD elementen zul je ook een RIAA correctie toe moeten voegen. Daar heb je een extra buis voor nodig.
Voor keramische of kristalelementen hoeft dat niet altijd.

Je belast bij vol volume het platenspelerelement met 1,5k. Dat is een te grote belasting. Je zult in de honderden Kohms, tot enkele Mohms moeten gaan zitten voor een keramisch element, en rond de 47k voor MD elementen
.
Verder ontbreekt een koppelcondensator in de voorversterker. Een apparaat met elco's in de uitgang zal dus voor een verschuiving van 't werkpunt kunnen zorgen doordat die vaak geen hoge isolatieweerstand hebben.
Ieder gelijkspanninkje wat je op de ingang zet kan de voorversterker zo beïnvloeden.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

642 keer gelezen

en kan je toevalig een klein schema maken van hoe het wel moet?
dan kan ik een voorversterker maken voor mijn platenspeler

er zit trouwens een M44-7 element in met een shure rs 5T naald

groeten peter

Reageer op dit bericht

580 keer gelezen

Die Shure is een MD element:
Output Voltage Typical at 1 kHz: 9.5 mV RMS (at 5 cm/sec peak velocity)
Recommended Load: 47 kilohms in parallel with 450 pf
Tracking Force Effective at stylus tip Range:1.5 to 3.0 grams

Houd rekening met de naalddruk als je 'm in zo'n ouwe platenspeler hebt zitten.

Een schema voor een RIAA preamp zul je zelf moeten uitkiezen. Er zijn er vele tientallen, zo niet honderden: http://www.google.nl/search?q=tube+riaa+preamp

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

585 keer gelezen

oef welke moet ik nu kiezen
welke raad jij aan
het liefste een die past bij deze versterker

Reageer op dit bericht

545 keer gelezen

ik heb een vraag
kan de preamp van deze site?
http://www.tube-classics.de/TC/Klangfilm/Projects/RIAA/RIAA.htm

en dan heb ik het over de
Siemens Haufe T-41 1 EF86 in pent. mode

Reageer op dit bericht

558 keer gelezen

Nee. Je element is een moving magnet (MM) type, geen moving coil (MC). Da's een belangrijk verschil in impedantie en signaalsterkte.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

534 keer gelezen

is er wel iets simpels mogelijk zoals bij die 1 buis verzie

ik heb geen zin om een doos met 3-6 buizen te maken
maar toch aan de andere hand

mmmmmm

waar heb jij de beste ervaring mee dan?

Reageer op dit bericht

501 keer gelezen

Waarom niet gewoon de voorversterker en RIAA correctie in de vorm van een transistor schakeling en de eindversterker houden zoals hij is ?
Het is tenslotte toch grotendeels de eindversterker die het geluid bepaald. Of ben ik verkeerd ?

Reageer op dit bericht

510 keer gelezen

ik heb liefer gewoon vol buis alles
dat is mooier
en zieter gaafer uit

Reageer op dit bericht

499 keer gelezen

Wel dan heb ik hier een schema uit het RCA receiving tube manual
Voor stereo zul je het twee maal moeten bouwen

[image]

Succes!
Nico

Reageer op dit bericht

538 keer gelezen

en deze past echt op mijn versterker?
gezien dat er load 220000 ohm staat bij de uitgang

Reageer op dit bericht

521 keer gelezen

Wel je kunt altijd die weerstand van 1K5 eruit halen. Wordt mij persoonlijk ook niet echt duidelijk welk doel die dient?
Of alleen loskoppelen bij het platen draaien.
Overigens zou ik er meer van begrijpen als die 1K5 in serie stond van de loper van de volumeregelaar naar het triode rooster
Nico

Reageer op dit bericht

517 keer gelezen

dus als ik de 1.5K los kopel bij plaaten kan deze wel
hij komt namelijk als platenspeler voorversterker voor mijn mini versterker
en later ook voor grootere versterkers die ik ga bouwen ooit

Reageer op dit bericht

502 keer gelezen

In het circuitje met de PCL 86 wordt nergens enige vorm van tegenkoppeling toegepast. Wat ik altijd graag doe is de elco weglaten, die parallel staat aan de kathodeweerstand van de eindbuis. Dat heet "stroomtegenkoppeling"
Dan wordt de totale versterking wat minder, maar het triode deel van die buis lijkt heel veel op een halve ECC83 en kan dus ruimschoots voldoende versterking geven. Hoe hoog is de anodespanning van die triode nu?
Het geluid wordt beter en het "motorbooten" is er zo goed als zeker mee verholpen.
Probeer het maar!
Nico

Reageer op dit bericht

434 keer gelezen

De ingang van je huidige versterker moet sowieso nog aangepast worden om te functioneren zoals het hoort. Kijk even naar wat andere schema's met ECL buisjes om inspiratie op te doen.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

498 keer gelezen

daar heb ik al vaker naar gekeken
maar de condensator in combinatie met de weerstand geeft eigelijk altijd een motorboot effect

en de laatst voorversterker van deze pagina dan?

http://www.circuitsonline.net/forum/view/78977

of deze
http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/rca.htm

Reageer op dit bericht

507 keer gelezen

Die hebben allebei een hoge uitgangsimpedantie. Dat is nou eenmaal zo als je met buizen werkt en uitkoppelt met een condensator. Wat denk je waarom eindtrappen vaak met penthodes en uitgangstrafo's gebouwd worden?

Ik zou gewoon even dat versterkertje wat je nu hebt uit elkaar halen en opnieuw opbouwen volgens de 'regels'. Steraarde, afgeschermde signaaldraden enzovoorts - en uiteraard de voorversterkeringang fatsoeneren.
Of gewoon een nieuw schema zoeken.

Overigens raad ik ook aan om even wat buizentheorie door te nemen. Het boek 'Zo... werkt de radio' van E. Aisberg is zeer geschikt. Ik heb een (flink afgeleefd) exemplaar, die mag je voor 5 euro hebben als je wil.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

479 keer gelezen

de versterker is goed geen ruis geen brom niks
zelfs het motorbooten door de 10M en de 0.047uf en 1K5 is weg

door dat gedeelte ging hij motorbooten

brrrrrrrr of pieeeeeep soms zzzzzzchaaaazzzzchhaaaa

nu trek ik de stekker uit de mp3 speler en hij is still

eerst kreeg hij dan een 1-2khz piep

is er niet een tussenweg mogelijk

en bedankt voor het aanbod van het boek ik zou hem graag willen hebben (maar je woont zo ver weg)

Reageer op dit bericht

471 keer gelezen

de versterker is goed geen ruis geen brom niks
zelfs het motorbooten door de 10M en de 0.047uf en 1K5 is weg

door dat gedeelte ging hij motorbooten

brrrrrrrr of pieeeeeep soms zzzzzzchaaaazzzzchhaaaa

nu trek ik de stekker uit de mp3 speler en hij is still

eerst kreeg hij dan een 1-2khz piep

is er niet een tussenweg mogelijk

en bedankt voor het aanbod van het boek ik zou hem graag willen hebben (maar je woont zo ver weg)

Als je een versterker kortsluit zal hij niet motorboten, da's duidelijk.
Als een versterker dergelijke verschijnselen vertoont, is misschien de ontkoppeling van de voedingspanning tussen voor en eindversterker niet in orde en mogelijk ook de bedrading slecht gelegd. Een roosteraansluiting in de buurt van de anodeleiding van bijv de eindbuis is vragen om problemen. Ik heb op het forum meerdere foto's zien voorbijkomen van bouwsels, waarbij de bedrading veel te lang en kriskras door het hele toestel liep. Ook een houten chassis werkt niet mee aan de constructie van een stabiel versterkerontwerp. Audiopuriteinen mogen dan een rotsvast vertrouwen hebben in houten chassis, omdat het ongevoelig is voor magnetisme, maar een goed gebouwd ontwerp op een metalen chassis heeft daar helemaal geen last van.
Wil je op een houten chassis bouwen, dan zul je een gegronde kennis moeten hebben van de techniek hoe een stabiel versterkerontwerpm gebouwd wordt.

Jammer maar het is niet anders.

Soundman2

Reageer op dit bericht

474 keer gelezen

nu ik het veranderd heb naar geen condensator en een 1k5 puldown motorboot ie niet meer hoe kan dat dan?

groeten peter

Reageer op dit bericht

467 keer gelezen

nu ik het veranderd heb naar geen condensator en een 1k5 puldown motorboot ie niet meer hoe kan dat dan?

groeten peter

Ik heb geprobeerd het uit te leggen. Een weerstand van 1K5 naar aarde in een roostercircuit, is in de buizentechniek vrijwel kortsluiting. De gevoeligheid van de roosteringang wordt zo laag dat de versterker moeilijker oscilleert (want dat is motorboating, oscillatie op een lage frequentie.
Maak de ingang naar het rooster van de triode zo kort mogelijk en gebruik een stukje afgeschermde kabel. De anodeleiding van de eindbuis moet zo kort mogelijk zijn. Staat de uitgangstrafo naast de buis, dan de anodeleiding door een gaatje naast de buisvoet en dan baar de trafo, Zit de uitgangstrafo onde het "chassis"
dan heel kort bedraden en de trafo zeker niet in de buurt van de triode.

Soundman2

Reageer op dit bericht

426 keer gelezen

oke
dan ga ik er binnenkort weer aan werken feedback erop en weer hoge ingangs weerstand

nog 1 vraag mee

als ik hem zo laat is ie dan goed genoeg voor mp3 spelers?

Reageer op dit bericht

368 keer gelezen

Verzendkosten zijn tussen de 1,50 en 2,50 ;-)
Stuur maar even een mailtje als je intresse hebt. Dan zal ik 't boek even opzoeken en een paar foto's sturen.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

473 keer gelezen

Als je er dan nog een kathode volger tussen zet breng je de impedantie omlaag naar 1K5.
Henk

--
HJD

Reageer op dit bericht

474 keer gelezen

Beter geen EF 86 Maar ecc 83.
Of trans TVV dual of wat anders .Huub

Reageer op dit bericht

531 keer gelezen

Er zit dan ook een fout in dat schema.
Schipper tipte het al even aan, maar die weerstand van 1k5 moet precies
zo geschakeld worden als die van 1k5 voor de penthode.
Dus als roosterstop en niet als roosterlek weerstand.
Daarvoor dient de potmeter al.
Een roosterlek van 1k5 zorgt voor een bijna kortgesloten ingang.
En ja, dan is de versterker inderdaad lekker stil, maar speelt ook zo.

Reageer op dit bericht

465 keer gelezen

robot 797,

Je kan het beste de ingang weerstand omschakelbaar maken m.b.v een enkelpolige
schakelaar.P.U X-tal of MP3 signaal.
Voor een X-tal element een waarde van 0,5 M Ohm moet goed gaan m.b.v de
enkelpolige schakelaar kun je dan de 1,5k Ohm weerstand er bij schakelen.
Een betere methode is om twee omschakelbare ingangen te maken.
Bedenk wel dat een X-tal ingang van 0,5 M Ohm gevoelig is voor brom en
stoorsignalen.
Succes en vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

467 keer gelezen

Nog even dit: Ik ga er dus van uit dat je het MD Shure element vervangt door
een X- tal element. Dan is het nl niet nodig om er een MD voorversterker met
daar weer achter een kathode volger te bouwen, wat allemaal nog al omslachtig is.
Mijn advies is:
Houd het als beginneling vooral zou eenvoudig mogelijk.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

468 keer gelezen

dank je
nee de platenspeler ga ik niet aanpassen
ik wil alles wel aanpassen maar dan heb ik gewoon een schema nodig dat simpel is en gewoon werkt
het word
plaatenspeler -riaa -versterker

de riaa blijft hetzelfde maar de versterker kan nog wel eens uitgewiiseld worden
dit gebeurt op het moment dat ik een grote versterker bouw

maar om er een ander element in te zetten aleen maar omdat hij anders niet op deze amp werkt heeft niet zo veel zin

het punt was van dit topic

vragen wat ik moet doen aan mijn schema om meer gain (versterking) uit de eerste trap te halen zodat de platenspeler iets meer power krijgt

groeten peter

Reageer op dit bericht

453 keer gelezen

dank je
nee de platenspeler ga ik niet aanpassen
ik wil alles wel aanpassen maar dan heb ik gewoon een schema nodig dat simpel is en gewoon werkt
het word
plaatenspeler -riaa -versterker

de riaa blijft hetzelfde maar de versterker kan nog wel eens uitgewiiseld worden
dit gebeurt op het moment dat ik een grote versterker bouw

maar om er een ander element in te zetten aleen maar omdat hij anders niet op deze amp werkt heeft niet zo veel zin

het punt was van dit topic

vragen wat ik moet doen aan mijn schema om meer gain (versterking) uit de eerste trap te halen zodat de platenspeler iets meer power krijgt

groeten peter

Peter,

Dat zal niet gaan.
De rooster R naar 50k Ohm brengen voor de MD pick up geeft wel een goede
aanpassing maar niet de juiste RIAA correctie die je voor MD nodig hebt.
Een los RIAA voor versterkertje er voor gaat alleen als de versterker
opnieuw goed word opgebouwd,zodat hij niet motorboot met een hoge rooster
R in het triode deel. Natuur wetten van afscherming en aarding volgen.
Dit omdat het RIAA versterkertje niet belast kan worden met die te lage
rooster R in de ingang van jou versterker.

Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

370 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

meer gain (Techniek Radio/TV)

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain

meer gain