Waarom achteruitgang bij radio's die lang stilstaan ? (Techniek Radio/TV)
door Fransdemers, 25.03.2012, 07:59 (4628 dagen geleden)
Ik heb hier een aantal mooie toestellen, die destijds vakkundig gerepareerd zijn door een technicus die wist wat hij deed. De buizen zijn afzonderlijk getest en goed bevonden, de elco's vervangen, enz...
Deze radio's (bijv. een SBR 355U, een Bell 50, enz...) speelden destijds (10 jr. geleden) dan ook voortreffelijk.
Wegens verhuis en andere interesses, zijn die toestellen tot het kastendom veroordeeld gedurende vele jaren, doch steeds stofvrij en in verwarmde ruimte gestockeerd.
Nu, na al die jaren stel ik vast dat bijv. die SBR355U nog wel speelt, maar slechts één zender in de MG ontvangt, en dan nog heel zwak.
Hoe kan dit eigenlijk dat een toestel dat spelend wordt weggezet plots zo achteruitgaat ?
Buizen kunnen niet versleten zijn, en de elco's en zo die nieuw zijn toch ook niet ?
Wat zijn jullie ervaringen hiermee ?
Waarom achteruitgang bij radio's die lang stilstaan ?
door huub.jak , 25.03.2012, 08:12 (4628 dagen geleden) @ Fransdemers
Ik denk aan vervuilde schakel contakten
meer als oorzaak daar van .Ja een destijdse oude beteren
Elco voor de hoogspanning Dat boorzuur taant door
Dus de hoogspanning .En hoe word de radio weer opgestart
bvb met een regel travo .met Gedoosreerde stroom met tijds duur ??
ook na tien jaar Geld dat . Huub
Waarom achteruitgang bij radio's die lang stilstaan ?
door Mick , Rotterdam, 25.03.2012, 08:29 (4628 dagen geleden) @ Fransdemers
Beste Frans,
Zeer waarschijnlijk wordt het matige spelen veroorzaakt door slechte kontakten in de golflenge-schakelaars. Die zijn vaak van koper of messing, soms verzilverd. De oxidelaag op koper en messing geleidt niet, zilveroxide doet dat wel. Ik denk dat na schoonmaken van de kontakten de radio's weer net zo zullen spelen als 10 jaar geleden. Over de buizen zou ik me geen zorgen maken. Elco's kunnen als ze heel erg lang niet gebruikt zijn beter geleidelijk "opgestart" kunnen worden, maar met een termijn van 10 jaar zou ik me daarover nog ook geen zorgen maken.
Succes & groeten, Mick
Waarom achteruitgang bij radio's die lang stilstaan ?
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 25.03.2012, 10:00 (4628 dagen geleden) @ Fransdemers
Na 10 jaar kunnen elco's wel degelijk aan opnieuw formeren toe zijn, en ik heb met sommige televisies de ervaring dat ze weer "in moeten spelen", wat dan aan de buis ligt (gasresten, kathode-oppervlakte). Dit kan minstens in theorie ook opgaan voor gewone buizen. Sluit die dingen dus niet bij voorbaat uit.
Verder sluit ik me aan bij de oorzaken die anderen al beschreven.
Waarom achteruitgang bij radio's die lang stilstaan ?
door fotoralf, 25.03.2012, 10:31 (4628 dagen geleden) @ Fransdemers
Ben je zeker dat er een probleem met de radio's is? Een veeltal zenders op de middengolf zijn verdwenen of werken met erg reduceerd vermogen.
Ralf
Waarom achteruitgang bij radio's die lang stilstaan ?
door Roland Huisman , Zwolle, 25.03.2012, 10:44 (4628 dagen geleden) @ Fransdemers
Ik heb hier een aantal mooie toestellen, die destijds vakkundig gerepareerd zijn door een technicus die wist wat hij deed. De buizen zijn afzonderlijk getest en goed bevonden, de elco's vervangen, enz...
Het is ook maar net met welke gedachte de persoon de radio's
gerepareerd heeft. Het werkend maken met zoveel mogelijk originele
onderdelen is een mooie gedachte. Alleen dat kan als resultaat hebben
dat na jaren toch andere componenten stuk gaan. Dat is altijd een afweging.
Ik kan niet inschatten hoe grondig de radio's gerestaureerd/gerepareerd zijn...
De door anderen genoemde mogelijkheden gaan altijd op, langdurig niet
gebruiken van schakelaars kan oxidatie opleveren, enz...
Groeten, Roland
Waarom achteruitgang bij radio's die lang stilstaan ?
door huub.jak , 25.03.2012, 10:53 (4628 dagen geleden) @ Roland Huisman
Destijds ook al Te ouden elco.s gebruikt zijn
Dus die ook al op weg zijn ??? Huub
Waarom achteruitgang bij radio's die lang stilstaan ?
door Maurice , Dordrecht, 25.03.2012, 13:57 (4627 dagen geleden) @ Fransdemers
Klopt,
gewoon een dag of 2 laten spelen en komt veelal de zaak netjes terug.
Worden de buizen een beetje wakker en de rest ook.
Pas na 2 dagen je zorgen gaan maken dat er echt wat mis is.
Ook bij binnenkomende toestellen laat ik behoudens wat basis zaken direct eerst wat uren spelen alvoor ik er wat in ga meten.
Waarom achteruitgang bij radio's die lang stilstaan ?
door Fransdemers, 25.03.2012, 16:08 (4627 dagen geleden) @ Fransdemers
Welja, bedankt voor jullie reacties.
Ik geloof inderdaad in oxidatie op contactpunten en op degeneratie van elco's...
Wat ik niet geloof is dat op 10 jaar tijd de middengolfzenders zodanig zijn uitgedund dat ik er geen meer zou ontvangen... Als doorwinterde DX'er weet ik maar al te goed wat er nog te ontvangen valt. Bepaalde zenders die op een ander toestel keihard binnenkomen zouden dus op zo'n oude buizenbak op z'n minst ook moeten hoorbaar zijn. Bovendien zitten in die buizenbakken een 30 meter longwire in z'n kont alsmede een tiptop HF-aarding.
Ik ga eens alle buizenvoeten inspuiten en de bandselector ook. Zien wat dat geeft.
Misschien is het inderdaad logisch dat ook bepaalde andere condensatoren na 10 jaar een tokje hebben gehad en daardoor de zaak wat om zeep helpen, maar toch vind ik dit raar.
Ik ging er namelijk vanuit dat wanneer je een goed ingevette hamer in bruin papier na 30 jaar eruit haalt, dit nog steeds een goed ingevette bruikbare hamer oplevert, maar bij radio's is dit misschien te simpel gedacht.
Bovendien heb ik een hemelse schrik van U-toestellen....
Waarom achteruitgang bij radio's die lang stilstaan ?
door Laurens , Zaandam, 25.03.2012, 16:26 (4627 dagen geleden) @ Fransdemers
Afhankelijk van het soort elco is reformeren niet altijd nodig. Natte elco's hebben het volgens Philips wel nodig. De Philips jaren '60 elco's zijn echter vaak nog prima na jaren stilstand.
Verder merk je in transistorapparaten wel iets op het gebied van 't reformeren van de vele elcootjes, maar zo veel elco's zitten er niet in oude buizenradio's...
Controleer eens of de MF kringen nog goed staan. Het kan zijn dat daar zilvermica C's toegepast zijn. Die kunnen langzaamaan stuk gaan door een of ander chemisch proces in 't zilver.
Werken in U toestellen doe je met 'n scheidingstransformator, dan verschilt 't niets/weinig van werken in een A toestel.
Zorg wel dat het toestel niet geaard is als je 'm achter een scheidingstrafo zet.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
Waarom achteruitgang bij radio's die lang stilstaan ?
door S.Leunissen , regio Zuid Limburg, 25.03.2012, 17:03 (4627 dagen geleden) @ Fransdemers
"Ik ga eens alle buizenvoeten inspuiten en de bandselector ook. Zien wat dat geeft."
"Niet doen zou ik zeggen"
Als je niet weet waarmee en wat de gevolgen zijn voor de wafels en gelaagde buisvoethouders (pertinax).
Rotte pertinax ontstaat door contactspray. Met kans op kruipstromen en koolbaan vorming en vervolgens letterlijk doorbranden. Verder HF sluitingen (dus signaalverlies) in wafelbandschakelaars.
Liever met (dentaal) borsteltje schoon maken. Drenken in wat alcohol.
--
groet Sander
Waarom achteruitgang bij radio's die lang stilstaan ?
door Paul Brouwer , Haarlem, 25.03.2012, 19:59 (4627 dagen geleden) @ Fransdemers
Het zijn juist de elco's die bij lang 'niets doen' achteruit gaan en de contacten van diverse schakelaars die (mogelijk) aan oxidatie worden/zijn blootgesteld.
Voor de elco's is het van belang dat de radio langzaam op spanning wordt gebracht zodat deze zich kunnen reformeren. Voor de schakelcontacten is een paar keer heen en weer draaien vaak al voldoende.
Beter is het de radio's zo nu en dan een paar uur te laten spelen.
Groeten,
Paul
--
Waarom achteruitgang bij radio's die lang stilstaan ?
door hkruis , Amsterdam, 26.03.2012, 03:42 (4627 dagen geleden) @ Fransdemers
In 1 van de servo-mecums gaf Philips zelf al aan hoe de radioreperateur zijn voorraad Elco's moest opstarten als deze een jaartje in de voorraad hadden gelegen, Dus 10 jaar op zolder!! en zoals al gezegd, contacten ingespoten met contactapray werd afgereaden, Inspuiten contactspray, schoonmaken met alcohol en licht invetten met vaseline. Ook een Servo-mecum advies van Phiips zelf.
Het zal voor Bell en SBR niet anders zijn geweest.
--
Gr. Henk van 't Kruis
https://www.buizenradioclub.nl