Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter (Techniek Radio/TV)
door hansvdklugt 
, 29.03.2012, 15:28 (4623 dagen geleden)
In mijn Fridor 511 kom ik iets merkwaardigs tegen : de gloeistroom van de buizen is niet aan wezig en op de EM 34 is de gloeidraadaansluiting op pen 1 en 8 te vinden.
Altijd al zo geweest, alleen op de buizensites kom ik iets heel anders tegen ; nl. pen 2 en 7. Hoe is dit te verklaren ? Pen 1 en 8 geven op weerstandmeting oneindig aan , sterker nog pen 1 doet op de data van John Hupse helemaal niet mee en toch heeft het gewerkt.
Dan is er nog een heel erg hete voedingsweerstand en wanneer ik de radio op 117 volt laat spelen krijg ik 113 volt AC op de UY41, in de 220volt modus slechts 96 volt op de kathode van de gelijkrichter. Aan de andere kant natuurlijk niks omdat er geen gloeispanning is.
Wat moet er werkelijk op staan aan spanning ?
Groet Hans
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door Maurice 
, Dordrecht, 29.03.2012, 15:42 (4623 dagen geleden) @ hansvdklugt
Pak schema van de BX300U
behoudens het oog is hij verder identiek.
op je oog kun je natuurlijk ook even de gloeipennen opzoeken.
anders aangesloten, tja dan werkt het niet of bedoeld voor ander type oog en is deze ooit eens gewisseld.
Volgens gegevens hoort er een UM4 in!!!
chassis is als de Fridor 508
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door Ed van der Weele † , Zeist, 29.03.2012, 16:15 (4623 dagen geleden) @ Maurice
Pak schema van de BX300U
behoudens het oog is hij verder identiek.op je oog kun je natuurlijk ook even de gloeipennen opzoeken.
anders aangesloten, tja dan werkt het niet of bedoeld voor ander type oog en is deze ooit eens gewisseld.Volgens gegevens hoort er een UM4 in!!!
En daarmee is ook verklaard waarom er op andere buizen geen gloeispanning terecht komt.
De gloeidraden staan allemaal met elkaar in serie. En nu is de serieschakeling onderbroken omdat er een verkeerde buis in zit met andere gloeidraadaansluitingen.
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door hansvdklugt , 29.03.2012, 18:06 (4623 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Tja, was het nou maar zo simpel, de gloeispanningen hebben het wel gedaan, evenals de EM34 !! Die UM4 wist ik niet , daar ga ik naar op zoek.
Ps Maurice waar heb jij de gegevens van deze UM4 vandaan? Zover was ik niet gekomen
Hans
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door hansvdklugt , 29.03.2012, 18:07 (4623 dagen geleden) @ hansvdklugt
Sorry, zie nu dat de gegevens uit de fridor 508 komen
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door Maurice , Dordrecht, 29.03.2012, 19:31 (4623 dagen geleden) @ hansvdklugt
1 hier op het forum cq NVHR.nl
staat aangegeven dat het chassis een BX300U is
en inderdaad staat bijj RM org de buisssetting
en ook dat het chassis 508 is,
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door Ed van der Weele † , Zeist, 29.03.2012, 18:13 (4623 dagen geleden) @ hansvdklugt
De UM4 heeft een geheel andere pinbezetting dan de EM34. Zie http://frank.pocnet.net/
Als de gloeidraadaansluitingen op de buishouder 1 en 8 zijn KAN er nooit een EM34 in horen. En kan de radio daar derhalve nooit mee hebben gewerkt.
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door hansvdklugt , 29.03.2012, 18:12 (4623 dagen geleden) @ Maurice
Inmiddels duidelijk, ben in een eerdere draad op het verkeerde been gezet door de vermelding dat het hier een bx300u betrof met een em34. Aangezien er op het oude oog geen opschrift meer leesbaar is ben ik er van uitgegaan dat het dus een em34 betrof.
Ik ga verder puzzelen ! Bedankt
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door Ed van der Weele † , Zeist, 29.03.2012, 18:47 (4623 dagen geleden) @ hansvdklugt
Je noemt twee verschijnselen: de serieweerstand wordt heet + de gloeidraden doen het niet.
Er moet dan achter de serieweerstand een kortsluiting naar het chassis zitten.
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door hansvdklugt , 29.03.2012, 19:00 (4623 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
ik ga zoeken ed, ik kom erop terug
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door Paul Brouwer , Haarlem, 29.03.2012, 21:00 (4623 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Nu kunnen serieweerstanden in U-toestellen altijd al behoorlijk warm worden doch als er geen gloeispanning is, kan er ook geen stroom door die weerstand lopen en kan deze ook niet warm worden.
Groeten,
Paul
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door Jeroen Landman. , Hollands Kroon, 29.03.2012, 19:12 (4623 dagen geleden) @ hansvdklugt
Hans, naar aanleiding van jouw eerdere vraag om een schema mbt de Fridor 511, heb ik bericht dat het een BX300U chassis was met toegevoegd een "afstem-oog" maar de term EM34 heb ik nooit gebruikt, in een U-toestel komen immers nooit 4 volts of 6,3 volts buizen voor..
Groet,
Jeroen
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door hansvdklugt , 29.03.2012, 19:44 (4623 dagen geleden) @ Jeroen Landman.
denk dat ik het zelf zo geinterpreteerd heb, jeroen. excuses
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door Jeroen Landman. , Hollands Kroon, 29.03.2012, 19:55 (4623 dagen geleden) @ hansvdklugt
Hoi Hans,
Excuses zijn niet nodig, al doende leert men hoor
leuk toestelletje trouwens de Fridor 511.
Groet,
Jeroen
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door Paul Brouwer , Haarlem, 29.03.2012, 21:04 (4623 dagen geleden) @ Jeroen Landman.
Oh dat kan best. U-buizen kunnen veel verschillende gloeispanningen hebben.
De gloeistroom is bij U-buizen echter 100mA tegen 300mA bij E-buizen.
Groeten,
Paul
--
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door Ed van der Weele † , Zeist, 30.03.2012, 09:35 (4623 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Oh dat kan best. U-buizen kunnen veel verschillende gloeispanningen hebben.
De gloeistroom is bij U-buizen echter 100mA tegen 300mA bij E-buizen.
Bij E-buizen staat alleen de gloeispanning vast op 6,3 Volt. De gloeistroom kan alle mogelijke waarden hebben tussen 100 mA en enkele Ampères.
Fridor 511 probleempje met EM34 en gelijkrichter
door Paul Brouwer , Haarlem, 30.03.2012, 19:47 (4622 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Jij hebt gelijk. Iets te 'enthousiast' gereageerd.
Groeten,
Paul
--
Fridor 511 pennen 1-8
door Maurice , Dordrecht, 29.03.2012, 19:35 (4623 dagen geleden) @ hansvdklugt
Je meet pen 1-8 oneindig op je buis
UM4 heeft gloeidraad inderdaad op 1-8
dus als je dit meet oneindig is je UM4 gloeidraad heen.
zou gehele gloeiketen doormeten.
elko voeding los en even een nieuwe aansolderen.
96V op 220V zit er een sluiting in, cq sluit je ergens iets verkeerd aan op 220V
nazien
Fridor 511 pennen 1-8
door hansvdklugt , 29.03.2012, 20:55 (4623 dagen geleden) @ Maurice
Wat ik overigens ook nogtegenkom is een elco van 100uF/12,5volt verbonden aan de kathode pen7 van de UL41, deze meet losgekoppeld 11Mohm, om vervolgens heel langzaam naar oneindig op te lopen. Ik kan hem niet in het schema terugvinden, de enige elco's zijn C1 En C2 maar hij lijkt er wel origineel in te zitten. Vervangen?
Fridor 511 pennen 1-8
door Paul Brouwer , Haarlem, 29.03.2012, 21:16 (4623 dagen geleden) @ hansvdklugt
Ik vrees dat er in dit toestel behoorlijk is huisgehouden en die elco er later in is gezet. Dit zoals heel gebruikelijk was in eerdere Philips toestellen. Op zich zou het wel kunnen maar dan moeten er (als het goed gedaan is) ook enkele weerstanden extra gemonteerd zijn.
Groeten,
Paul
--
Fridor 511 pennen 1-8
door Ed van der Weele † , Zeist, 29.03.2012, 23:09 (4623 dagen geleden) @ hansvdklugt
Wat ik overigens ook nogtegenkom is een elco van 100uF/12,5volt verbonden aan de kathode pen7 van de UL41, deze meet losgekoppeld 11Mohm, om vervolgens heel langzaam naar oneindig op te lopen. Ik kan hem niet in het schema terugvinden, de enige elco's zijn C1 En C2 maar hij lijkt er wel origineel in te zitten. Vervangen?
Het langzaam naar oneindig oplopen van die elco ziet er gunstig uit. Vervangen lijkt me niet direct noodzakelijk.
Het is een ontkoppeling van de kathodeweerstand van de UL41. In het schema van de BX300U komt deze elco niet voor, maar hij kan zijn toegevoegd om de weergave van de lage tonen iets te bevoordelen.
Fridor 511 pennen 1-8
door MarcelvdG , 30.03.2012, 07:16 (4623 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Wat ik overigens ook nogtegenkom is een elco van 100uF/12,5volt verbonden aan de kathode pen7 van de UL41, deze meet losgekoppeld 11Mohm, om vervolgens heel langzaam naar oneindig op te lopen. Ik kan hem niet in het schema terugvinden, de enige elco's zijn C1 En C2 maar hij lijkt er wel origineel in te zitten. Vervangen?
Het langzaam naar oneindig oplopen van die elco ziet er gunstig uit. Vervangen lijkt me niet direct noodzakelijk.
Het is een ontkoppeling van de kathodeweerstand van de UL41. In het schema van de BX300U komt deze elco niet voor, maar hij kan zijn toegevoegd om de weergave van de lage tonen iets te bevoordelen.
Ik vind het wel wat vreemd dat die elco direct 11 Mohm meet; gewoonlijk geeft een weerstandsmeter bij een grote lege elco eerst iets in de buurt van 0 aan en loopt het dan langzaam op. De elco heeft dus in ieder geval geen kortsluiting, maar het kan wel zijn dat zijn capaciteit door opdroging veel te laag is.
Fridor 511 pennen 1-8
door Ed van der Weele † , Zeist, 30.03.2012, 09:30 (4623 dagen geleden) @ MarcelvdG
Wat ik overigens ook nogtegenkom is een elco van 100uF/12,5volt verbonden aan de kathode pen7 van de UL41, deze meet losgekoppeld 11Mohm, om vervolgens heel langzaam naar oneindig op te lopen. Ik kan hem niet in het schema terugvinden, de enige elco's zijn C1 En C2 maar hij lijkt er wel origineel in te zitten. Vervangen?
Het langzaam naar oneindig oplopen van die elco ziet er gunstig uit. Vervangen lijkt me niet direct noodzakelijk.
Het is een ontkoppeling van de kathodeweerstand van de UL41. In het schema van de BX300U komt deze elco niet voor, maar hij kan zijn toegevoegd om de weergave van de lage tonen iets te bevoordelen.
Ik vind het wel wat vreemd dat die elco direct 11 Mohm meet; gewoonlijk geeft een weerstandsmeter bij een grote lege elco eerst iets in de buurt van 0 aan en loopt het dan langzaam op. De elco heeft dus in ieder geval geen kortsluiting, maar het kan wel zijn dat zijn capaciteit door opdroging veel te laag is.
Je hebt gelijk. Ik heb het bericht niet goed gelezen en die 11 megaohm overgeslagen.
Gewoon vervangen dat elcootje.
Fridor 511 pennen 1-8
door Paul Brouwer , Haarlem, 30.03.2012, 19:45 (4622 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Of je laat hem gewoon weg. In dit geval wel even R18 controleren. Deze moet 150 Ohm zijn.
Groeten,
Paul
--
Fridor 511 pennen 1-8 Elko meting
door Maurice , Dordrecht, 30.03.2012, 12:55 (4623 dagen geleden) @ hansvdklugt
Hans,
er zal vast nog wat lading in de elko gezeten hebben,
Via je meetpennen loopt deze dan wat leeg/vol, immers je meet stand Ohms met een spanning uit de batterij van je meter.
Probeer maar , na meting draai je metpennen eens om, zie wat er gebeurd.
Anders na meting Ohms zet je voltmeter eens op de elko.
Gebeurt er, door opladen elko (Ohmmeting) gaat er een stroompje lopen, Nu wel de Ohmmeting meet dat.
Conclusie is ook verder
Meting Ohms aan een condensator/elko is niet echt een goede meting.
Fridor 511 pennen 1-8 Elko meting
door huub.jak , 30.03.2012, 14:38 (4622 dagen geleden) @ Maurice
als ik met mijn Monacor condensator tester
Elco,s of condensators meet dat staat er ook in de
Beschrijving van de meter Dat alle condensators en elco,s
Zal de C,s goed worden ontladen naar massa .Zelfs gaat een
Zekering stuk in de meter. huub