Teercondensatoren (Techniek Radio/TV)

door Eddyemmer, 04.04.2012, 12:31 (4618 dagen geleden)

Weet niet wat de juiste waarden zijn
Bijvoorbeeld 3K9 teercondensator meet ik rond de 37NF, volgens
Een tabel op internet moet het dan zijn 3,9NF.

Heb enorm veel bas bij het vervangen.

Teercondensatoren

door Laurens @, Zaandam, 04.04.2012, 12:33 (4618 dagen geleden) @ Eddyemmer

3k9 is 3,9nF. Door lek en capaciteitstoename krijg je een afwijkende meting.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Teercondensatoren

door Ed van der Weele † @, Zeist, 04.04.2012, 14:00 (4617 dagen geleden) @ Eddyemmer

De capaciteit van de teercondensatoren is veel minder aan verandering onderhevig dan het lijkt met een ongeschikt meetinstrument.
De capaciteitsmeter zoals die op een universeelmeter zit raakt de kluts kwijt als de condensator lekt (= de isolatie tussen de platen is verslechterd).

Bij teercondensatoren is het veel belangrijker om te meten of er geen gelijkstroom doorheen loopt als de condensator op zijn werkspanning (bijv. 250 Volt) is aangesloten.

Teercondensatoren

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 04.04.2012, 15:09 (4617 dagen geleden) @ Eddyemmer

Eddy
Een dergelijke afwijking is niet normaal, ik zou zeggen onmogelijk.
Een condensator is in principe een rol van twee lagen meestal zilverpapier gescheiden door een isolatielaag meestal papier bij teerC's.
Die isolatie laag is aan veroudering onderhevig en kan lekkage veroorzaken waardoor meters door deze lek verkeerd aangeven.
Er zou een stuk van het zilverpapier verdwenen kunnen zijn, de capaciteit neemt dan af (het oppervlak is dan kleiner geworden).
Kijk in de schakeling hoe een condensator geschakeld is. Staat er een hoge gelijkspanning over deze C is het verstandig deze te vervangen voordat de isolatie doorslaat, de C heeft dan kortsluiting. Is de condensator opgenomen in een toonregelcirquit of tegenkoppeling staan er vaak weerstanden parallel over deze C. De verhouding van deze R's en de lek van de C's is voor mij reden om wel of niet tot vervanging over te gaan. BV een C met een lek van 1 meg parallel aan weerstanden van bv 15 kohm laat ik mooi zitten.
Als je een C die 3k9 zou moeten zijn vervangt door 39k kun je inderdaad veel bas veroorzaken.
Henk

--
HJD

Teercondensatoren

door Eddyemmer, 04.04.2012, 16:01 (4617 dagen geleden) @ doeve

Ze zitten in de toon regelcircuit.
Dus eigenlijk kunnen deze eigenlijk geen kwaad?

Teercondensatoren

door P. de Koning @, Castricum, 04.04.2012, 16:05 (4617 dagen geleden) @ Eddyemmer

nee, het kan geen kwaad maar je brengt de kararakteristiek van je toonregling wel in de war.
Ik adviseer je om toch de juiste waarde te monteren

Teercondensatoren

door Willem.H.N @, Enschede, 05.04.2012, 07:27 (4617 dagen geleden) @ Eddyemmer

Ze zitten in de toon regelcircuit.
Dus eigenlijk kunnen deze eigenlijk geen kwaad?

Als ik een radio in reparatie heb en zie teerknollen
dan gaat de chassis uit de kast en ALLE teerknollen vervangen
en de nodige sterk verlopen weerstanden vervangen voordat
de stekker in de variac gaat met een lamp in serie en langsaam
de spanning op draaien, is het verder goed dan gaat het terug in de kast.
Teerknollen ga ik niet meten, zonder pardon eruit!
Ik wil het niet onnodig later weer uit moeten kasten als blijkt
dat er nog een kondensator niet goed is.
Rondom de klankregeling moeten ook de waarde's goed zijn
om een goed klank beeld terug te hebben zoals bedoelt is.
Velen zullen het niet met me eens zijn maar dit is gewoon mijn
manier van reparatie of het nu nog origineel is of niet.
Komt er iemand die het origineel wil houden kan ik dan
ook helaas niet helpen.
grt. willem.

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

Teercondensatoren

door Ed van der Weele † @, Zeist, 04.04.2012, 17:07 (4617 dagen geleden) @ doeve

Een dergelijke afwijking is niet normaal, ik zou zeggen onmogelijk.
Een condensator is in principe een rol van twee lagen meestal zilverpapier gescheiden door een isolatielaag meestal papier bij teerC's.
Die isolatie laag is aan veroudering onderhevig en kan lekkage veroorzaken waardoor meters door deze lek verkeerd aangeven.
Er zou een stuk van het zilverpapier verdwenen kunnen zijn, de capaciteit neemt dan af (het oppervlak is dan kleiner geworden).

Deze discussie komt met de regelmaat van de klok terug.

Wat er gebeurt is het volgende:
het diëlektricum van een condensator verliest zijn isolerende eigenschappen, waardoor een weerstand met een veel lagere waarde dan normaal tussen de beide platen aanwezig is. Te vergelijken met een weerstand parallel aan de condensator.

De capaciteitsfunctie die op de moderne digitale universeelmeters aanwezig is functioneert hierdoor niet meer correct en wijst een volkomen verkeerde waarde aan.
Probeer het maar eens uit met een parallelschakeling van een goede condensator en weerstanden van verschillende waarden.
Een echte capaciteitsmeter trekt zich van de lekweerstand in de condensator niets aan: hij blijft de correcte waarde aanwijzen.

Van het kleiner worden van de platen is geen sprake, noch van het verminderen van de capaciteit.
De aanwijzing door de universeelmeter wordt juist - foutief - veel groter.

[image]

Teercondensatoren

door huub.jak @, 05.04.2012, 07:13 (4617 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Nou ED voor de zekerheid beproef ik deze
ook op de hoogspannings PSA unit aan en meet deze
Maar toch als ik slegte Condesators dan nog nameet
Met de Monacor tester Digi dan lees ik toch een mis
waarde Cappc. aan . ik gebruik ook nog wel de Philips
GM 4144 tester met aan de zij kant daar zit nog
Voor elco,s een stroom aansluiting ook wel' Goed om te
Formeren van elco,s Maar toch geeft de monacor tester Digi
Met UF waardens goed aan op de elc,s Men moet en zal
Deze WEL goed ontladen ook De C,s gebruik deze al jaren er bij
En met goed gevolg . ook de philips GM tester 4144 geeft goed aan
Ik zie ook dat bvb siemens conden satoren heeel zuiver zijn
Zonder tollerrantie. Huub

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum