Magisch oog werkt niet (Techniek Radio/TV)
door Martina , Almere, 12.04.2012, 07:04 (4610 dagen geleden)
Goedendag allen,
Ik heb een B4X02A van Philips die speelt mooi en ziet er netjes uit en ik heb de orginele gebruiksaanwijzing erbij.
Nu wil het dat het oog niet regeert....Hij brandt wel mooi groen en helder, het is volgens mij een EM-80
Kan het zijn dat de weerstand van 470 Kohm tussen pen 6 en 9 niet meer op waarde is?
Gaarne U mening of advies.
Groet,
Martine
Magisch oog werkt niet
door P. de Koning , Castricum, 12.04.2012, 07:12 (4610 dagen geleden) @ Martina
Beste Martina,
Meet eens tussen massa en het stuurrooster. als je afstemt op een zender moet de waarde veranderen. Je kunt ook een andere buis proberen
Magisch oog werkt niet
door peerlinck , Lint Belgie, 12.04.2012, 07:18 (4610 dagen geleden) @ Martina
Deze 470K is in vele gevallen opgelopen en zeker nakijken,is gemakkelijk na te meten zonder te knippen,vele van deze ogen zijn versleten,zie de post hierboven,das wel intressant
Magisch oog werkt niet
door Piet Kralt , Rotterdam, 12.04.2012, 07:43 (4610 dagen geleden) @ Martina
Die weerstand is inderdaad een beruchte maar nu ook weer niet de enig mogelijke oorzaak.
Voor het opsporen van de fout in dit soort zaken is een universeelmeter onmisbaar. De eenvoudigste bij de bouwmarkt - kost misschien een tientje - is al goed genoeg. Daarmee is die 470k weerstand gewoon te meten. Uiteraard moet het toestel dan wel uit staan. Als de waarde meer dan 10% afwijkt, kun je hem maar beter vervangen. Zelfs als het niet de directe oorzaak is, voorkom je allicht toekomstige problemen.
Vervolgens kun je de spanning op pen 1 van de EM80 meten. Als je aan de afstemming draait en er zenders langskomen, moet de spanning op dat punt veranderen. Zo niet, dan is C27 verdacht maar ook slechte (vervuilde) contacten van SK4 kunnen de oorzaak zijn.
Lukt het hiermee niet, dan horen we het wel.
Pieter Kralt
Magisch oog werkt niet
door Martina , Almere, 12.04.2012, 09:34 (4610 dagen geleden) @ Piet Kralt
Ik zie hier in het schema inderdaad de C27 staan, dat is een condensator van het (stuurrooster?)naar massa...er staat ook 820 bij... is dat een bepaalde waarde ofzo?
Staat op deze buis ook soms nog een gevaarlijke spanning?
Het lijk me ongemakkelijk om met verkoolde vingers de volgende vraag te typen....
Magisch oog werkt niet
door Piet Kralt , Rotterdam, 12.04.2012, 09:59 (4610 dagen geleden) @ Martina
Eén van de reden dat je een meter nodig hebt, is dat je kunt meten waar spanning op staat en hoeveel dan wel. Bij deze radio staat er alleen netspanning op de netschakelaar en de voedingstrafo. Aan de andere kant van die trafo wordt er een gelijkspanning van zo'n 250 volt gemaakt en daar moet je inderdaad voorzichtihg mee zijn. Daarom ga je ook niet zomaar met blote handen in zo'n radio rondrommelen, zeker niet als hij aan staat. Voor metingen gebruik je de geïsoleerde meetpennen. De zwarte pen tegen het chassis, de rode op het meetpunt. Dan zul je zien dat de spanning op die 470k weerstand best pittig kan zijn. Zul je ook zien dat die spanning vrij snel wegzakt als je de radio uit zet. Dan pas kun je de weerstand meten.
De spanning op pen 1 van de EM80 is veel lager en ook nog eens negatief. Toch moet je ook hier niet met je vingers aanzitten al was het alleen maar om de werking niet te verstoren. Daarnaast kun je er beter een gewoonte van maken nooit aan meetpunten te komen al zijn er uiteraard op deze regel ook wel weer uitzonderingen.
Pieter Kralt
Magisch oog werkt niet
door Martina , Almere, 12.04.2012, 14:47 (4609 dagen geleden) @ Piet Kralt
Ik ga van het weekeinde de radio uitkasten en zal dan verder verslag doen.
Nu zie ik weer de term "negatieve spanning " voorbijkomen..... ik heb internet afgezocht en kan er niks over vinden.
Wie kan mij even uitleggen wat negatieve spanning is?
bij voorbaat dank
Martina
Magisch oog werkt niet
door Achim , Stadskanaal, 12.04.2012, 15:23 (4609 dagen geleden) @ Martina
negatieve spanning = stress
Magisch oog werkt niet
door Piet Kralt , Rotterdam, 12.04.2012, 15:57 (4609 dagen geleden) @ Martina
Als er ergens spanning is, is dat altijd tussen twee punten. Neem dat punt niet te letterlijk. Het chassis van de radio en zelfs de hele wereld is in dit verband een punt. Dat laatste plegen we "aarde" te noemen.
Bij een spanning is er altijd één punt positief ten opzicht van de ander en derhalve die andere negatief ten opzichte van die ene. Het bekendst is denk ik wel een batterij die immers een plus (+) en een min (-) pleegt te hebben. De voedingsspanningen in buizenradio's hebben in de regel de min aan het chassis. Dat beschouwen we dan als de 0V. De plussen liggen dan aan de anodes en diverse roosters van de buizen... met uitzondering van het stuurrooster. Die heeft of dezelfde spanning als het chassis of een lagere spanning. Die is dan negatief ten opzichte van het chassis dat we nu eenmaal op 0V gezet hadden.
Pieter Kralt
Magisch oog werkt niet
door Martina , Almere, 12.04.2012, 16:51 (4609 dagen geleden) @ Piet Kralt
Kijk, hier kan ik wat mee.... ik zat al te zoeken in de negatieve delen van een sinusspanning enzovoort.....
*zichzelf voor het hoofd slaat*
Magisch oog werkt niet
door huub.jak , 12.04.2012, 07:56 (4610 dagen geleden) @ Martina
Ik zou de weerstand zeker EERST maar eens vervangen
En voor een Half watt,s type huub
Magisch oog werkt niet
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 12.04.2012, 19:21 (4609 dagen geleden) @ huub.jak
Ik zou de weerstand zeker EERST maar eens vervangen
En voor een Half watt,s type huub
Huub,
Wel licht in het oog, dan is die R ok, word zoeken in het avr gedeelte
of...waarschijnlijk niet het oog is toch defect.
Komt op die manier zelden voor maar toch...dat heb ik al gehad.
Gr Cees.
--
CornelisBB
Magisch oog werkt niet
door Paul Brouwer , Haarlem, 12.04.2012, 19:47 (4609 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Ik zou de weerstand zeker EERST maar eens vervangen
En voor een Half watt,s type huub
Wel licht in het oog, dan is die R ok, word zoeken in het avr gedeelte
of...waarschijnlijk niet het oog is toch defect.
Komt op die manier zelden voor maar toch...dat heb ik al gehad.
Dat is nog maar de vraag of die R nog goed is. Normaliter moet deze R gewoon vervangen worden. Voor de AVR ben ik ook niet zo bang aangezien Martina heeft aangegeven dat de radio perfect speelt. Ikzelf zit met de gedachte te spelen of er mogelijk niet een verkeerde EM in terecht is gekomen die een andere penbezetting heeft dan de EM80 die in deze radio hoort. Ook hoort in mijn beleving van het verhaal een gammele buishouder tot de opties.
Groeten,
Paul
--
Magisch oog werkt niet
door huub.jak , 12.04.2012, 20:12 (4609 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Bewerkt door huub.jak, 12.04.2012, 20:27
Cees ik lees ook OOG WERKT niet of reageert niet
Dus er is wel oplichten groen
Maar het oog werkt niet door de weerstand
Bedoelt open er sluiten op de zender sterkte
Of staat er WAT anders ???
Als een oog niet reageert Dan Knip IK toch
Als eerst de weerstand er uit En vervang deze
Dan weet ik ook dat het daar WEL OF NIET aan legt
Zoo veel werk is dat niet .Zoo niet dan maar eens
Verder zoeken .Als de weerstand van 470K stuk is
Dan Sluit het oog ook niet open en dicht met zenders zoeken
Maar blijft veelal geheel open staan de spleet
Dat heb ik zoo meerderenmalen wel meegemaakt .Er word nog al
Zoo,n ziekelijk VITROM weerstandje voor gebruikt .
Waar er meer aanwezig van zijn ik philips ouden radio,s
Ik noem de groteren Vitrom weerstanden Model Kurkje
Huub
Magisch oog werkt niet
door Martina , Almere, 13.04.2012, 06:01 (4609 dagen geleden) @ huub.jak
Bewerkt door Martina, 13.04.2012, 06:12
Ha fijn dat er zo wordt meegedacht, volgens mij is het oog alleen maar een streepje lich, de rest is mooi groen..... ik zal straks even proberen een foto van dat oog te maken.
Ga van het weekeinde toch even met de multimeter aan de gang.
Magisch oog werkt niet
door Martina , Almere, 13.04.2012, 06:09 (4609 dagen geleden) @ Martina
Hierbij de foto van het oog en van de radio
En de radio staat natuurlijk afgestemd op Radio5 Nostalgia.... op de middengolf...... ghegheghe
Magisch oog werkt niet
door huub.jak , 13.04.2012, 07:30 (4609 dagen geleden) @ Martina
Bewerkt door huub.jak, 13.04.2012, 08:25
Ja ik denk toch aan het weerstandje 470 K.eerst ?
Knip deze aan EEN kant los en zet er even een ander overheen
op het losse punt . Ik denk dat je er zoo wel bij kunt zonder uit de kast
En zal het niet zoo zijn met de weerstand dan soldeer je deze zoo weer vast
Vandaar een kant los .
Huub succes
Magisch oog werkt niet
door Martina , Almere, 13.04.2012, 12:56 (4609 dagen geleden) @ huub.jak
Goedendag allen,
Ik heb de weerstand van 470KOhm vervangen .... het weerstandje kostte € 0,10 ........ en hij doet het weer perfect, tevens heb ik de EL84 vervangen nu is het feest compleet... supergeluidje!
Magisch oog werkt niet
door Oswald, 24.04.2012, 06:15 (4598 dagen geleden) @ Martina
Wat een mooi toestel !
Hij lijkt wel nieuw !
Magisch oog werkt niet
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 13.04.2012, 19:39 (4608 dagen geleden) @ huub.jak
Cees ik lees ook OOG WERKT niet of reageert niet
Dus er is wel oplichten groen
Maar het oog werkt niet door de weerstand
Bedoelt open er sluiten op de zender sterkte
Of staat er WAT anders ???
Als een oog niet reageert Dan Knip IK toch
Als eerst de weerstand er uit En vervang deze
Dan weet ik ook dat het daar WEL OF NIET aan legt
Zoo veel werk is dat niet .Zoo niet dan maar eens
Verder zoeken .Als de weerstand van 470K stuk is
Dan Sluit het oog ook niet open en dicht met zenders zoeken
Maar blijft veelal geheel open staan de spleet
Dat heb ik zoo meerderenmalen wel meegemaakt .Er word nog al
Zoo,n ziekelijk VITROM weerstandje voor gebruikt .
Waar er meer aanwezig van zijn ik philips ouden radio,s
Ik noem de groteren Vitrom weerstanden Model Kurkje
Huub
Huub,
Dat klopt wel allemaal.
Ik zie eigenlijk altijd dat als die R stuk, onderbroken is
geen groen licht meer in het oog.
Maar in dit geval was er nog wel licht in dat oude oog,
zo zie je maar weer, het kan dus ook nog anders.
Heb ik weer iets nieuws geleerd.
Conclusie: Als er iets mis is met de werking van een oog,
ALTIJD beginnen met die beruchte R te vervangen van 470 Ohm.
Fijn voor de beginner dat hij d.m.v dit leerzame forum
goed op weg is geholpen en het zodoende tot een goed eind
heeft weten te brengen.
Vr gr Cees.
--
CornelisBB
Magisch oog werkt niet
door huub.jak , 14.04.2012, 05:39 (4608 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
JA Cees het is altijd vervelent als men GEEN Foto ziet
Van het oog MAAR als VUIST regelgel EEN vervang ik het weerstandje
ook altijd eerst .Zoo niet het geval zal zijn . Dan zien WE verder
Anders demonteert men ook overbodig te veel .
Er zijn zoo wel meer mensen die halen ALLES uit elkaar en draaien over al aan
En dan houd men wel veel onderdelen over in de hand .
Ik noem dat voorbarige SLOPERS En daar komt meestal NIKS meer van terecht van de radio,s Huub
Magisch oog werkt niet
door Achim , Stadskanaal, 14.04.2012, 07:51 (4608 dagen geleden) @ huub.jak
Yepp vaak gewoon dat weerstandje en niet te moeilijk denken
en gelijk alles willen slopen ....
Magisch oog werkt niet
door Martina , Almere, 14.04.2012, 10:03 (4608 dagen geleden) @ Achim
Precies zo is dat!... eerst kijken, hulp vragen en dan pas actie ondernemen.. omdat ik de radio toch open had dacht ik: gelijk die EL 84 vervangen want die lag toch maar werkloos in de la.....
Magisch oog doet het weer!!
door Martina , Almere, 13.04.2012, 19:02 (4608 dagen geleden) @ Martina
Vanmiddag nieuwe weerstand van 470 Kohm geplaatst EN de EL 84 vervangen radio speelt weer als nieuw en het oog doet het!
Dank voor alle meedenkers.
Martina
Magisch oog doet het weer!!
door Bert , 14.04.2012, 13:09 (4608 dagen geleden) @ Martina
Aanstaande dinsdagavond in 't Loo 22 Heiloo om 20.00 uur. ,,het reanimeren''van mechanische ogen, EL34 onder leiding van Piet van Schagen
Ingang links om de hoek 1e verdieping. Versnaperingen voor eigen rekening.
met vriendelijke groeten,
Bert van der Vinden Zeist
Magisch oog doet het weer!!
door Achim , Stadskanaal, 14.04.2012, 14:16 (4607 dagen geleden) @ Bert
Magisch oog doet het weer!!
door Ben , Waddinxveen, 14.04.2012, 14:41 (4607 dagen geleden) @ Achim
We komen er wel hoor nog even en we maken ze zelf, groet Ben
--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.