Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738 (Techniek Radio/TV)

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 05.05.2012, 18:23 (4586 dagen geleden)
Bewerkt door Ben Dijkman, 05.05.2012, 18:35

Ik heb de afgelopen jaren al enkele Loewe-Opta toestellen gereviceerd:
Dat betekend bij mij dat alle C's zijn vervangen.

De toestellen werken daarna weer prima, op 1 ding na:
De bass gaat bij een beetje meer dan huiskamer volume al snel over de rooie.
Zeker op F.M moet je wel heel erg precies afstemmen om geen "brokkelig" geluid te krijgen.
Buizen uitwisselen helpt hier ook niks, en allemaal nieuwe Elco's erin heeft ook geen positief effect op dit verschijnsel.

Vroeger hadden wij thuis ook dit type radio, en in mijn herinnering ging de bass onvervormd en juist erg lekker hard en diep zodat je de trillingen in je gezicht kon voelen als je pal voor de speaker zat met je neus.We speelden erg graag met de volumeknop als pa en moe even niet thuis waren:-D
http://www.radiomuseum.org/r/loewe_opta_planet_2737w.html

(De reden dat ik nog steeds altijd zeer van diepe bastonen houd ,die je niet alleen kunt horen maar ook flink kunt voelen)

Voor zover ik weet zijn die blauw en rooie geverfde weerstanden eigenlijk nooit slecht of verlopen, tenzij ze flink heet zijn geweest maar dan kun je het ook wel zien.......toch?

Wie weet wat ik over het hoofd zie?

Of waren het misschien mijn toen nog maagdelijk trommelvliezen, dat de radio vroeger zoveel mooier diep klonk??

http://www.radiomuseum.org/r/loewe_opta_planet_2738w2738.html

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Paul Brouwer @, Haarlem, 05.05.2012, 18:38 (4586 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Hoi Ben,

In welke staat verkeert die (bas)speaker zich? Het zou zomaar kunnen dat na al die jaren de conus het 'geweld' niet meer aankan.

Groeten,
Paul

Edit
De huidige modulering en toegepaste compressie kan hier ook een rol spelen.

--
[image]

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 05.05.2012, 18:51 (4586 dagen geleden) @ Paul Brouwer

De speakers lijken mij nog in prima staat te verkeren:Geen slijtage o.id aan de randen te zien zoals je dat bij de speakers van plano's nogal vaak ziet.

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Willem Roseboom @, Amersfoort, 05.05.2012, 18:45 (4586 dagen geleden) @ Ben Dijkman

De bass gaat bij een beetje meer dan huiskamer volume al snel over de rooie.

Klappert de luidspreker of vervormd de radio/versterker? Is de vervorming er ook bij het aansluiten van een platenspeler of CD speler? Is de kathode elko van de einbuis al vervangen en de eindbuis zelf?

Zeker op F.M moet je wel heel erg precies afstemmen om geen "brokkelig" geluid te krijgen.

De elko van de ratio detektor al vervangen? Zo ja, dan misschien het laatste mf spoeltje heel iets bijregelen, kan op het gehoor maar let op dat je de beginpositie terug weet te vinden en meer dan een kwart slag de ene of de andere kant op is zelden nodig.

Dit zijn mijn ervaringen maar misschien wist je dit allang :-) .

Groeten Willem

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 05.05.2012, 19:03 (4586 dagen geleden) @ Willem Roseboom
Bewerkt door Ben Dijkman, 05.05.2012, 19:14

Zoals je had kunnen lezen heb ik (bij sommige toestellen alleen op proef)ook alle elco's (en al -tig- keer alle buizen)had vervangen.

Ik heb zelf de indruk dat nadat ik ook de C's op de uitgangstrafo (en bij toonregeling achter de potmeter) had vervangen het alleen nog maar erger werd.De hoge tonen werden na deze ingreep dan welliswaar veel beter hoorbaar maar 100% zuiver is het niet. Net of ze ook wat 'brokkelig' vervormen(dat komt niet van de speakertjes zelf!)Als je maar heel erg secuur afstemd op F.M dan is het met het hoog wel weer redelijk om aan te horen en ook de bass is dan wel een heel klein ietsie-pietsie beter.

De basspeaker geeft op hoger volume gewoon geen strakke tonen maar geeft "flodderig" geluid weer, terwijl de uitslag van de conus zelf niet eens
echt appart groot is.
Je moet de bass er -helemaal uitdraaien- wil je dat verschijnsel dan weg krijgen.Op een laag volume met volle bass erin gaat de bass dan eigenlijk nog harder maar klinkt dan wel goed...

Het bij-trimmen heb ik bij geen enkel van deze toesellen gedaan.
Welke spoel moet ik dan hebben:Kun je dat even aangeven welke ik precies moet hebben, dan ga ik dat nog eens proberen .

Als ik jou ervaringen zo naast de mijne leg dan denk ik i.d.d dat dat afstemmen nog wel eens de oplossong zou kunnen zijn.
Zou erg mooi zijn,om uit deze ouderlijke huis-radio's de trillingen van de bassen weer eens in mijn gezicht te kunnen voelen, net als toen.......

Tjeemig ..!wat een hobby zeg... hoezoo nostalgie :-D

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Martina @, Almere, 05.05.2012, 19:09 (4586 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Ligt ook aan je leeftijd en wat voor werk je gedaan hebt, laat eens een audiogram maken bij je huisarts of audicien.....

Ik heb altijd op een laboratorium gewerkt en in de vrije tijd als trompettiste in een big-band gespeeld....... met als gevolg links 35% gehoorverlies met een fikse dip op 4000 Hz en rechts ruim 10% verlies, maximale toonhoogte die ik kan horen is 12000 Hz.

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Antoine @, Diepenbeek, 05.05.2012, 19:20 (4586 dagen geleden) @ Martina

bij de restauratie van een leak tuner vond ik deze tekst: A final tweak worth doing is to check the Foster-Seeley discriminator coil (T4 on the circuit and the one located next
to the fuse at the rear) to see if it has a modification that reduces the output from the discriminator. The
modification involves soldering a 100K carbon resistor in parallel with each of the balanced halves of the discriminator
coils, so two resistors in total. This reduces the output from the discriminator and lowers the distortion inherent in
the discriminator due to its high output that was required when configured for mono.

Door de hogere modulatie niveau's van CD's zou dit misschien een middel zijn om de vervorming van de discriminator te beperken: 2 weerstandjes van 100k.

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 05.05.2012, 19:31 (4586 dagen geleden) @ Martina

Grappig dat je dat zegt.
Ik heb ook jaren als beroepsmusicus gewerkt 3x raden...
natuurlijk als bassist!
Ik ken de oor-torture van rondgillende microfoons e.d over een P.A van enkele kilowatts..niet fijn..

Hameren op metaal en slijptollen gillend slijpend in grote dunne ijzeren platen ....Goh wat haat ik dergelijk geluiden en dus greep/grijp ik dan steevast snel propjes (desnoods w.c papier) in de oren.
Ik was er ook al bang voor dat mijn oren niet meer helemaal het bereik hadden wat het zou moeten zijn.

Ik heb bij gelegenheid onlangs nog -de gehoortest- gedaan.
Tot mijn blijde verwondering bleek alles nog perfect in orde te zijn,
zelfs (15 jaar!) beter dan voor mijn leeftijd normaal is.
Zelfs geen enkele noemenswaardige dip in welk gebied dan ook.:-D

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Martina @, Almere, 05.05.2012, 19:34 (4586 dagen geleden) @ Ben Dijkman

@Ben Dijkman:

15 of 51 jaar?????????????

Toch geen familie van Dijkman gitaren uit de Bilderdijkstraat??

By the way: ik heb in zo'n Glenn Miller band gezeten...

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 05.05.2012, 19:52 (4586 dagen geleden) @ Martina

Voor zover mij bekend is deze geen directe familie van mij.
Zou best heel goed kunnen dat hij ergens in de stamboom wel een hele verre neef is.
wat betreft de gehoor test:
Stel .. ik ben 37 dan is de uitslag van mijn gehoortest overeenkomstig met die van iemand met een goed gehoor van 22jaar..
Maar euh.. we dwalen wat af.
Mag best wel verder babbelen van mij ,maar dan liever per e-mail.:OK:

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door martin72 @, Leersum, 05.05.2012, 19:25 (4586 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Ik heb zelf laatst een Loewe Opta Meteor 1781W gereviseerd en ik ervaar juist dat het toestel fantastisch speelt, dus ook op FM. Vooral het laag klinkt fantastisch mooi met het enkele EL84 eindtrapje. Dus ik verwacht dat er misschien toch iets niet in orde is aan jouw toestel.
Hoe is trouwens het geluid op de middengolf, vervormen de lage tonen dan ook snel? Of sluit eens een audiobron aan op de externe ingang, dan kun je misschien het fm-gedeelte (detectie) uitsluiten.

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Laurens @, Zaandam, 05.05.2012, 19:50 (4586 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Probeer dit eens:
Basluidspreker loskoppelen en aansluiten op een losse, goed werkende versterker. Zet het niet te hard, want de radioluidspreker kan maar enkele watts aan terwijl de meeste versterkers van tegenwoordig een veelvoud daarvan kunnen leveren.

Klinkt het slecht? Speaker defect. De rand kan slap geworden zijn en dat hoeft niet zichtbaar te zijn. Ik heb zelf al één keer een rand kunnen repareren door er verdunde Polytrol op te smeren - dat is een of ander kleverig goedje wat normaal gebruikt wordt om een glanzende laag op bumpers van auto's te maken. Ik heb ook wel goede dingen gehoord over Vinylflex.
Het is ook mogelijk dat er stof tussen magneet en spreekspoel is gekomen. Dat kan je er uit proberen te blazen met perslucht denk ik.

Klinkt het goed? Probleem zit in de radio.
- Sluit dan een externe audiobron aan op de grammofoon/bandrecorderingang of inkoppelen via een condensatortje direct op het rooster van de eindbuis. Klinkt het goed?
- probleem zoeken in de HF en MF systemen van de radio en wachten op advies van mensen met verstand daarvan :-)

Ik neem aan dat je stromen en spanningen al eens gemeten hebt, als de hoogspanning 190v is in plaats van 250v zullen de prestaties flink tegenvallen... Duitse toestellen gebruiken soms seleengelijkrichters en die zijn aan slijtage onderhevig.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door P. de Koning @, Castricum, 06.05.2012, 05:19 (4586 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Het kan ook een voedingsprobleem zijn. Op het moment dat en bastoon klinkt moet dan de voedingsspanning dalen.
Groeten,
Peter

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door huub.jak @, 06.05.2012, 05:43 (4586 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Mischien als ovalen luitsprekers oud worden
Dat deze dan zwakke randen krijgen
Ik heb eens een Leuwe gereppareert
Waar mij dat OPVIEL dat de schaal verlichtings lampje
Kan wel zeggen in de onderkant van dat ovalen luitsprekrer
Zich bevind .Mar zelfs een bruine door brand PLEK in de onderkant
Van de conus .Zie maar een goed naa Ik weet niet of dat bij meerderen
Loewe opta,s zoo is .Je weet niet wat je ZIET van de Fabriek uit
Zoo wat IN de onderkant van de conus gemonteert .ook de luitspreker
Plank daar kunnen de schroeven niet goed vast zitten .
Het kan ook nog zoo zijn wat ik wel meer tegenkom dat de Plus
Polariesatie niet juist is . Dan krijgt men ook lelijke basse
En scherp geluid . Huub

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 06.05.2012, 08:35 (4586 dagen geleden) @ huub.jak

Allen bedankt voor het meedenken.
Het gaat om 5 van deze radio's met allemaal hetzelfde euvel.
De speaker's zijn prima en werken ook prima, zonder bijgeluiden.
Alleen als je de radio's gewoon normaal " lekker luid" wilt laten spelen,gaat het geluid al over de zeik.

Ik ga met jullie tips aan de slag.Zodra ik het gevonden heb zal ik het uiteraard laten weten.


Groeten en dank,
Ben Dijkman

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 06.05.2012, 11:28 (4586 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Zojuist even op de middengolf geprobeerd:
Daar is de bass wel lekker diep en hard genoeg.Het geluid is daar dus prima en totaal zonder problemen.
Het lijkt er steeds meer op dat er ergens iets in de F.M unit of nog wat verderop zit te "etteren".
Het is net of op F.M. er een 50 hrzt storing(het is in elk geval geen hoorbare brom!) de boel zit te "onderbreken/verbrokkelen/verstrooien/verstoren" in het geluid zowel in het laag alsook in het hoog ,hoorbaar bij de kleine electrostaten.

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 06.05.2012, 11:49 (4586 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Als er een vorm van AFC (automatische fijnafstemming) in zit, en het laagdoorlaat filter dat daarbij hoort is niet in orde krijg je een soort onstabiliteit waar ik aan moet denken bij die beschrijving
Nico

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 06.05.2012, 12:09 (4586 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Bedankt voor je reactie Nico.
Voor zover ik weet zit er geen AFC niet op.
Het effect op het geluid is i.d.d wel precies dat wat je omschrijft :OK:
Zenders zoeken gaat prima maar
het klinkt alsof de bandbreedte net niet 100% voldoende om het hele geluidsspectrum fijn door te laten komen.Met heel secuur afstemmen is dit probleem
redelijk te ondervangen,maar het is toch - net niet-- zoals het hoort.

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door huub.jak @, 06.05.2012, 13:11 (4585 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Ik heb zoo nog wel eens dat kleine elcotje vervangen van
4.UF 350.v voor de fm. het is zoo ongeremt hard .met philips radio,s
En dan speelde de FM gelijk weer goed. Of bij deze radio leuwe dat ook
Anwezig is ? Maar dat knapte best op daar mee. Huub

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 06.05.2012, 19:45 (4585 dagen geleden) @ huub.jak

Beste Huub.
Bedankt voor het meedenken.:OK:
Zoals ik al 2x eerder geschreven heb, zijn bij alle Loewe-Opta radio's alle slechte (ero)C's al vervangen
Als ik er zelf niet uitkom, heb ik ook al hulp aangeboden gekregen van enkele medeforummers die meer kennis van dit soort technische zaken hebben dan ik.:OK:
Ben erg benieuwd waar het hem nu in zit.

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 06.05.2012, 20:06 (4585 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Beste Huub.
Bedankt voor het meedenken.:OK:
Zoals ik al 2x eerder geschreven heb, zijn bij alle Loewe-Opta radio's alle slechte (ero)C's al vervangen
Als ik er zelf niet uitkom, heb ik ook al hulp aangeboden gekregen van enkele medeforummers die meer kennis van dit soort technische zaken hebben dan ik.:OK:
Ben erg benieuwd waar het hem nu in zit.

Ben; Ik denk dat Huup het kleine elcotje bedoeld dat in de detectie
schakeling zit. De + van dat elcotje zit aan de massa, chassis.
Word vaak verkeerd, met de - aan massa vervangen en dan komt er ook
een rot geluid uit.

Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Geen fijne bassen: Loewe opta planet 2737/ 2738

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 06.05.2012, 20:00 (4585 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Bedankt voor je reactie Nico.
Voor zover ik weet zit er geen AFC niet op.
Het effect op het geluid is i.d.d wel precies dat wat je omschrijft :OK:
Zenders zoeken gaat prima maar
het klinkt alsof de bandbreedte net niet 100% voldoende om het hele geluidsspectrum fijn door te laten komen.Met heel secuur afstemmen is dit probleem
redelijk te ondervangen,maar het is toch - net niet-- zoals het hoort.

Ben; Ik vermoed dat je het ergens bij het discriminator filter, het laatste
FM filter.
Iets dat verlopen is, of dat filter heeft nooit helemaal goed afgeregeld
gestaan van fabriek af.
Als dat laatste het geval is kun je het voorzichtig op het gehoor bij
regelen met het kerntje. Eventueel daarna het eerste MF filter voorzichtig
op het gehoor bij regelen.
Het kan wezen dat je tijdens dit afregelen de afstemknop iets moet
verdraaien om hem weer in het "midden" van de zender te krijgen.
Als het redelijk goed is afgeregeld mag je tijdens het snel door de zenders
heen zoeken geen nare geruis geluiden horen als je snel door een zender
draait. Dan staat de dicriminator nog niet goed.

Succes en vr gr Cees.

--
CornelisBB

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum