Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Dag iedereen

Ik heb een leuk chassis'tje (of hoe zeg je dat ?) gekregen met een netjes zelfgebouwde stereoversterker er op. Er zaten maar twee van de vier lampen op: een EF86 en een , naar ik vermoed want het is uitgewist, EL86.

[image]

Dat van die EL86 ben ik te weten gekomen door op nogal spartaanse wijze telkens een ander type eindlamp in te steken. Misschien is er nog een ander type dat dezelfde pinout heeft ?
Aan de weerstanden te zien is het al best oud maar het ding doet het nog prima.
Alleen de uitgangstrafo's houden me nog bezig: aan de afmetingen te zien zijn het UGT's met 800 Ohm uitgang, maar ik heb al geleerd om niet op het uiterlijk te oordelen.

[image]

Ik heb er een 8 Ohm speaker aangehangen en het schijnt wel goed te werken maar zeker ben ik niet.
Kan iemand me wat meer vertellen over deze uitgangstranfo's ?

[image]

Alvast erg bedankt.

Groeten,
Patrick

Reageer op dit bericht

799 keer gelezen

Patrick,

Van de AD9012 kon ik vinden:

prim: 5400 Ω
sec: 3- 5 Ω
buizen: ECL82, UCL82, EL84
vermogen: 6 W
rendement bij 400 Hz: 76 %
extra wikkeling: terugkoppeling 109 % (van Nsec)
transformatieverhouding: 46 - 33
prim inductie: 10 H
gelijkstroomvoormagnetisatie: 70 mA
prim weerstand: 520 Ω
frekw.bereik -3 dB: 50 - 10.000 Hz
vervorming 1% bij 75 Hz
kern: 40 hoog, 50 breed, 20 diep

aansluitingen:

[image]

kortom: erg leuke trafootjes!

Jac

Reageer op dit bericht

692 keer gelezen

He ja zeg, dit had ik niet verwacht... Inderdaad interessante dingetjes.
Dank je voor de info Jac. Ik ga deze versterker verder afwerken.

Reageer op dit bericht

617 keer gelezen

pin 1 n/c
pin 2 ? kathode
pin 3 rooster
pin 4 gloei
pin 5 gloei
pin 6 n/c
pin 7 ? anode
pin 8 n/c
pin 9 ? G3

MBLE= Belgische firma die in de jaren 60 bouwpaketten leverde, later Philips?
Erie 1/4 W koolweerstanden en Philips polyester condensatoren zijn de betere componenten, zelfs naar hedendaagse maatstaven.

10H inductie is niet veel he Jac
De F-3dB komt vrij hoog te liggen, afhankelijk van Ri -hier rond de 100Hz.

Reageer op dit bericht

604 keer gelezen

Die trafo's zijn gewoon genummerd als Philips-component en in week 50 van 1959 in Turnhout gemaakt.

MBLE was toen al onderdeel van Philips, dat moet ook wel terug te vinden zijn.

Voor de volledigheid: ik heb het idee dat er een EL84 in moet, controleer even de pinout.

Reageer op dit bericht

603 keer gelezen

De eindbuizen kunnen zowel EL84 als EL86 zijn, de pin-out is hetzelfde. Je zal het schema even moeten optekenen om te zien hoe de instelling van de buizen is.

De witte weerstanden zijn heel vaak flink in waarde verlopen, die zal je moeten nameten. De blauwe elcootjes kunnen zijn uitgedroogd.

EDIT: Er valt me nog iets bijzonders op. Er zit geen volumeregelaar of toonregeling op het chassis. Er hoort blijkbaar nog een voorversterker bij.

Reageer op dit bericht

615 keer gelezen

Die witte weerstanden zijn Erie's, geproduceerd vanaf de jaren veertig (rond Londen): gekraakte zuivere koolstof in een keramisch pijpje, niet-magnetische schouders en vervolgens met wax geseald. Dit zijn (zelfs na 70 jaar) betrouwbare weerstanden ondanks hun grote afmetingen. Ze verlopen minder dan hun gelakte tegenvoeters of de beruchte komposietweerstanden.
De productietolerantie was echter niet geweldig. Ik bezit een partij afkomstig van Decca dat destijds radarsystemen produceerde. Het merendeel is van rond 1952 en de spreiding is hoogstens 10%. Uit diezelfde tijd heb ik ook 2% 1watters en die meten nog steeds binnen de tolerantie.

Reageer op dit bericht

581 keer gelezen

Die witte weerstanden zijn Erie's, geproduceerd vanaf de jaren veertig (rond Londen): gekraakte zuivere koolstof in een keramisch pijpje, niet-magnetische schouders en vervolgens met wax geseald. Dit zijn (zelfs na 70 jaar) betrouwbare weerstanden ondanks hun grote afmetingen. Ze verlopen minder dan hun gelakte tegenvoeters of de beruchte komposietweerstanden.
De productietolerantie was echter niet geweldig. Ik bezit een partij afkomstig van Decca dat destijds radarsystemen produceerde. Het merendeel is van rond 1952 en de spreiding is hoogstens 10%. Uit diezelfde tijd heb ik ook 2% 1watters en die meten nog steeds binnen de tolerantie.

Of er bestaan nog andere fabrikanten die ook keramische buisjes met geperste koolstof gebruikten, of er zit een grote spreiding in de kwaliteit van deze weerstanden.
In een Philips BX360A die ik repareerde waren alle weerstanden van dit type tot ver buiten de tolerantie verlopen, en sommige hoogohmige weerstanden oneindig geworden.

Reageer op dit bericht

584 keer gelezen

De aanduiding is nota bene High Stability wat beslist verwachtingen wekt Ed :-D
We kunnen waarschijnlijk uitsluiten dat ze op te hoog vermogen werden toegepast?
De knaapies op de foto zijn namelijk slechts .25W weerstanden.
Erie's zijn te herkennen aan een vettig laagje (wax).
Misschien kunnen anderen hun ervaring met dit type delen?

Reageer op dit bericht

582 keer gelezen

De aanduiding is nota bene High Stability wat beslist verwachtingen wekt Ed
We kunnen waarschijnlijk uitsluiten dat ze op te hoog vermogen werden toegepast?
De knaapies op de foto zijn namelijk slechts .25W weerstanden.
Erie's zijn te herkennen aan een vettig laagje (wax).

Dan bedoel jij een ander type weerstand dan ik en ook een ander type dan in de versterker van Patrick.
Deze weerstanden zijn niet voorzien van een laagje was. Het is een keramisch (porselein?) buisje met daarop de kleurcode geverfd. Was(x) komt er niet aan te pas.
Ik vermoed ook dat de fabrikant van deze weerstanden Philips is, omdat ze in veel meer Philips toestellen voorkomen.

[image]

Reageer op dit bericht

559 keer gelezen

Ed,waarschijnlijk bedoelt Jaap deze weerstanden.Ik ben ze al eens tegengekomen bij de restauratie van een Engelse Philco.

[image]

""High Stability resistors""

Special "High Stability" resistors with an extra pink band (sometimes called "salmon" ) to indicate their superior quality. From left to right, a modern 4.7kΩ for comparison, a 68kΩ, a 3.3kΩ, two 56kΩ, a 220kΩ and a 2.7kΩ. All are 5% tolerance (gold band) apart from the 56kΩ, which are 2% tolerance (red band). The modern resistor is a metal film type, but the older ones are carbon composition. They were wax coated for moisture-proofing.

Vriendelijke groeten, :-) Armand

Reageer op dit bericht

524 keer gelezen

Ed,waarschijnlijk bedoelt Jaap deze weerstanden.Ik ben ze al eens tegengekomen bij de restauratie van een Engelse Philco.

""High Stability resistors""

Special "High Stability" resistors with an extra pink band (sometimes called "salmon" ) to indicate their superior quality. From left to right, a modern 4.7kΩ for comparison, a 68kΩ, a 3.3kΩ, two 56kΩ, a 220kΩ and a 2.7kΩ. All are 5% tolerance (gold band) apart from the 56kΩ, which are 2% tolerance (red band). The modern resistor is a metal film type, but the older ones are carbon composition. They were wax coated for moisture-proofing.

Ze lijken inderdaad sprekend op de inferieure Philips weerstanden.
De weerstand op de foto is ongebruikt. Dit is de beste die ik uit de voorraad haalde. Gemeten waarde 266 kOhm, dus ruim boven de 10% tolerantie.

[image]

Reageer op dit bericht

518 keer gelezen

Ik denk dat luxe composiet weerstanden zijn. Composiet weerstande hebben naar verloop van tijd een volstrekt willekeurige waarde.

Groeten,

Hans PA0H

Reageer op dit bericht

510 keer gelezen

Patrick,
uit voorzorg zou ik de selenium cel vervangen door een halfgeleider diodebrugje.

Reageer op dit bericht

549 keer gelezen

Dat soort brugcel 75.MA dat kan nog jaren
Voldoen Gewoon zitten laten .Huub

Reageer op dit bericht

539 keer gelezen

Waarom zou jij dat (willen) doen? Zolang zo'n seleencel geen sluiting te verduren heeft gehad en nog gewoon werkt, zou ik hem lekker laten zitten.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

490 keer gelezen

Mijn ervaring is ook dat als je seleencellen niet overbelast ze praktisch onbeperkt meegaan. Ik heb er verschillende liggen die ik 45 jaar geleden nog in mijn zelfbouwversterkers heb gebruikt en die zijn nog steeds prima.
Tegen overbelasting kunnen ze niet. Controleer wel de voedingsspanning: Is de spanning aan de lage kant en worden ze heet dan vervangen.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

496 keer gelezen

Tjonge, wat een hoop reacties zeg...

Ik heb in ieder geval kunnen afleiden uit wat er gezegd is dat er geen EL86 in moet want die trekt te veel stroom. Ik had eerder al 'ns met een EL84 geprobeerd en toen werkte het niet, vanmorgen weer wel. Het is dus de EL84 die er in moet maar dan zit de smoorspoel op het topje van zijn kunnen in stereo. Dus heb ik toch maar veiligheidshalve de seleencel vervangen door een diodebrug. Ik heb het ding nog niet helemaal voluit laten werken omdat ik maar één EF86 heb. Dat wordt dit weekend wel opgelost.
Volgens het buizenboek moet de kathodeweerstand van de EL84 135 Ohm zijn. Dan, zo heb ik het toch begrepen, werkt de buis optimaal. Nochtans zit er nu een 270 Ohm kathodeweerstand in. Dan werkt de buis toch niet meer zoals het hoort ? Of in deze schakeling net wel ? Graag 'ns wat uitleg hierover want ik meen ook begrepen te hebben dat de kathodeweerstand bepalend is voor de anodestroom ?

Vreemd...hoe meer ik te weten kom, hoe meer vragen ik heb...

Reageer op dit bericht

470 keer gelezen

Het is een teken aan de wand katt weerstand 270 R
Ik denk dat de voeding niet teveel heeft ?
Het heeft ook met de uitgans K.temaken
Mischien de 4/5 watts versie Dus geen 52.K.maar 7.K
prim .Mischien bijde radio transFormatoren gebruikt
Huub

Reageer op dit bericht

452 keer gelezen

Tjonge, wat een hoop reacties zeg...

Ik heb in ieder geval kunnen afleiden uit wat er gezegd is dat er geen EL86 in moet want die trekt te veel stroom. Ik had eerder al 'ns met een EL84 geprobeerd en toen werkte het niet, vanmorgen weer wel. Het is dus de EL84 die er in moet maar dan zit de smoorspoel op het topje van zijn kunnen in stereo. Dus heb ik toch maar veiligheidshalve de seleencel vervangen door een diodebrug. Ik heb het ding nog niet helemaal voluit laten werken omdat ik maar één EF86 heb. Dat wordt dit weekend wel opgelost.
Volgens het buizenboek moet de kathodeweerstand van de EL84 135 Ohm zijn. Dan, zo heb ik het toch begrepen, werkt de buis optimaal. Nochtans zit er nu een 270 Ohm kathodeweerstand in. Dan werkt de buis toch niet meer zoals het hoort ? Of in deze schakeling net wel ? Graag 'ns wat uitleg hierover want ik meen ook begrepen te hebben dat de kathodeweerstand bepalend is voor de anodestroom ?

Vreemd...hoe meer ik te weten kom, hoe meer vragen ik heb...

Bij 250 V klasse A instelling is de kathode R 135 Ohm, maar als de anode spanning
hoger is, dan moet de kathode R ook hoger zijn.
Bij een Klasse A-B instelling en een anode spanning van 300V zie je ook wel
270 Ohm.
Bij een balans schakeling van 2x EL84 zie je vaak dat beide buizen afzonderlijk
een eigen kathode R hebben van 270 Ohm.
De voeding spanning is dan meestal ca 310 V.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

443 keer gelezen

Ik denk dat de voeding niet goed is hier voor
Radio voeding te laag in mA en volt.
Omede de twee versterkers te voeden met bijde
Versterkers EL 84. En EL 86 in het geheel niet
Het is ook al bedenkelijk met de uitvoering van het
Brugcellentje van 75 MA. vandaar de voeding ook niet veel heeft
Huub

Reageer op dit bericht

459 keer gelezen

Ik denk dat de voeding niet goed is hier voor
Radio voeding te laag in mA en volt.
Omede de twee versterkers te voeden met bijde
Versterkers EL 84. En EL 86 in het geheel niet
Het is ook al bedenkelijk met de uitvoering van het
Brugcellentje van 75 MA. vandaar de voeding ook niet veel heeft
Huub

Huub,
Als deze versterker in AB staat ingesteld dan is dat gewoon voldoende stroom.
Die voeding moet dit gemakkelijk kunnen doen want de stroom door beide
eindbuizen ligt hier in AB onder de 75 MA.
De eindversterkertjes geven maar een heel klein vermogen af.
Kan ook niet anders, want de UGT's zijn erg klein.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

425 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum