Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

[image]

Beste forumleden

Ik trof de radio deze week aan in een antiekboerderij, er stond op
dat hij niet werkent was,en ja ik heb hem daar aangeschaft voor een redelijke prijs. De radio lijkt verder helemaal compleet te zijn met knoppen en achterwand etc. Ik ga hem opknappen omdat ik reeds een phillips radio verzamelaar ben. Mijn vraag is voordat ik er netspanning op ga zetten, waar ik op kan rekenen dat het een en ander misschien wel vervangen moet worden. Wat ik wel heb gezien is dat de luidsprekerkabel en de netsnoer vervangen moet worden
en dat de topje van e462 buis los zit, stuk dus.
Graag als er iemand is die mij een beetje op weg kan helpen, alle tips en trucs zijn welkom.

Mvg.Fokke

Reageer op dit bericht

1071 keer gelezen

Fokko, kijk inderdaad eens bij T&T.
Ook de losse topaansluiting is misschien nog te repareren.

succes Arjan

Reageer op dit bericht

889 keer gelezen

Mijn vraag is voordat ik er netspanning op ga zetten

Nooit spanning op zetten voordat de radio grondig is nagekeken. Een aantal onderdelen is gegarandeerd defect, en spanning er op kan een hoop (dure) onderdelen meesleuren...

Succes,
Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

875 keer gelezen

Het is al gezegd: geen netspanning er op zetten.
Dit moet er (minstens!) gebeuren:
- afkoppelen oude voedingselco's, nieuwe onder het chassis monteren. Eventueel uit het toestel verwijderen en proberen te formeren.
- controleren van alle oude condensatoren op lek bij een flinke spanning (250v bijvoorbeeld), vervangen indien nodig. Vergeet de condensatorblokken niet indien van toepassing.
- Optische controle op losse bedrading, beschadigde isolatie, kortslutingen enzovoorts

Mocht je onderdelen verwijderen, bewaar dan de originele onderdelen in 'n zakje wat je aan de achterwand bevestigt.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

841 keer gelezen

[image]
[image]
ben momenteel begonnen om de radio uitelkaar te halen, en het hier en daar te ondoen van wat roes carossie, heb de afvlak elco's los gekoppelt en misscien is het een optie om daar binnen in een paar nieuwe te herplaatsen, zoals ik hier elders op het forum las, moet ik deze waardes zo nauwkeurig evenaren, dus 2 elco's van 32 uF / 450 Volt heelaas kan ik geen condensators nameten maar als ik ongeveer weet welke meestal vervangen diet te worden aangegeven via het schema kan ik ze vervangen

Fokke.

Reageer op dit bericht

825 keer gelezen

Hallo Fokke,

Ga er maar van uit dat de twee afvlakelco's slecht en onbetrouwbaar zijn na bijna 80 jaar. Afkoppelen en onder het chassis twee moderne elco's monteren
is een prima oplossing. Let er daarbij wel op dat afvlakelco C1 in het schema geen contact met het chassis mag maken (de originele bekerelco is d.m.v. een
pertinax isolatiering van het chassis gescheiden).

Mijn ervaring (na restauratie van drie van deze toestellen) is dat de overige onderdelen, inclusief de (condensatorblokken) van zeer goede kwaliteit zijn.
De topaansluiting van een van de buizen kun je met 2-componentenlijm weer vast zetten aan de glasballon.

Daarom zou ik adviseren om eerst de afvlakelco's te vervangen en daarna de radio met een variac voorzichtig op te starten.

De radio voorzien van een nieuwe laklaag is een verhaal apart. Onderschat dat niet want voor je het weet is de papierdunne fineerlaag onherstelbaar beschadigd.
Gelukkig heeft deze radio nog zijn originele (verweerde) laklaag. Dat is een erg mooie uitgangssituatie. Want dan is de fineerlaag gelukkig nog niet verprutst
zoals bij veel van dit soort toestellen helaas is gebeurd.

Tot slot de puntjes op de i , het ronde geëmailleerde Philips-logo van 17mm ontbreekt op het schaalvenster en dat is nog nog wel te vinden op de NVHR-beurs.
En anders een nieuwe, niet van origineel te onderscheiden, van Ben Dijkman.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

791 keer gelezen

Ik zou toch een lamp gebruiken in plaats van een variac. Een variac begrenst de stroom niet bij een kortsluiting, een lamp wel.
Ook is bij 'n lampbegrenzer direct te zien of er een kortsluiting is.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

731 keer gelezen

Dag Laurens,

Daar heb je ook wel weer gelijk in. Echter een radio met een variac weer aan de netspanning laten wennen vind ik zelf een veilige methode.
Je begint de radio met een lage spanning aan de variac aan te sluiten en je ziet aan de schaalverlichting van de radio al gauw genoeg of het
goed gaat of niet.

Op deze manier kun je ook de elco's weer formeren.
Maar misschien is de combinatie van een variac en een voorschakellamp de ultieme oplossing.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

748 keer gelezen

Hans

die twee afvlak elko's die zijn toch per beker elko 32uf ?

Fokke

Reageer op dit bericht

724 keer gelezen

die twee afvlak elko's die zijn toch per beker elko 32uf ?

Inderdaad Fokke :-) . Bij mijn eigen 836A en 826A zijn de beker elco's 22 uF. Het maakt namelijk niet zoveel uit. De werkspanning van liefst 450 volt is wel belangrijk.
Een elco van 32uF/450V (per beker elco) is dus een prima vervanger.

En onder de C1 zit een isolatiering en die voorkomt dat de min (aluminium behuizing van de elco) contact maakt met het chassis.
Als je besluit om een moderne elco onder het chassis te monteren (er is daar plaats genoeg voor) moet je de min van de moderne elco dus weer verbinden met de
metalen ring met soldeerlip die onder de oude beker elco zit. Dan is het zoals het hoort. Want de min van de C1 mag niet aan het chassis. Anders heeft de eindbuis
geen negatieve roosterspanning.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

719 keer gelezen

Maar het formeren ('wennen') van elco's duurt uren, en je hebt dan nog steeds geen stroombegrenzing. Philips heeft ooit een servicemededeling gedaan over het in gebruik nemen van langdurig opgeslagen natte elco's. Daar stond grofweg in: aansluiten op een hoogspanningsbron met een serieweerstand van 100k a 200k ohm. 24 uur laten formeren, daarna is de elco weer klaar voor gebruik. Zo moet het en niet anders. Desnoods plaats je een solid state gelijkrichter met voorschakelweerstand in de voet van de originele gelijkrichter, maar er moet een stroombegrenzing zijn.

De lamp is overigens niet als formeerstroombegrenzing bedoeld, maar voor zaken zoals een grote kortsluiting op de voedingslijn of een kortgesloten transformator.

Normale condensatoren wennen of formeren niet. Formeren is een chemisch proces wat simpelweg niet plaats vindt bij een papieren diëlektrum. Zodra de elco's uit de schakeling zijn valt er niets meer te wennen of te formeren.

Als hobbyist loop je tegen andere problemen aan - elco's kunnen ook domweg defect zijn geraakt. De elco in mijn Decca had voldoende afvlakcapaciteit, maar trok meer dan 10mA lekstroom. Met de variacmethode was dat niet opgevallen. De schaallampjes brandden zoals het hoorde.
De elco had op 110v al een lek van enkele milliamperes. Na ca. 8 uur formeren was de lek gezakt tot 450µA bij 110v, maar het formeerproces stopte rond de 130v.
Een goede gebruikte jaren 60 Philips hoogspanningselco had bij de volle spanning minder dan 50µA lekstroom.
Onbetrouwbare elco's moet je altijd controleren buiten de originele schakeling.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

714 keer gelezen

ik heb de cassis nog weer aardig netjes met een stukje schuurpapier
en bij die elko,s,. wil ik daar binnenin een paar nieuwe herplaatsen
maar de top is van de lamp toch verbroken met een flinterdun draadje hoe krijg je die er weer aan?

Fokke

Reageer op dit bericht

721 keer gelezen

maar de top is van de lamp toch verbroken met een flinterdun draadje hoe krijg je die er weer aan?

Fokke,

Als het draadje is gebroken, precies aan het glas, dan kun je het als volgt oplossen. Neem er wel geduld en tijd voor:

Als de bakelieten topaansluiting van de buis los is geraakt zie je aan de bovenkant van de glasballon een uitstulping, een puntje van ongeveer 3mm hoog.
Door dit "tepeltje" loopt het draadje en de kunst is nu om een millimeter van het glazen puntje af te halen.

Dat kan door het glazen puntje met een nieuw ijzerzaagblaadje zo diep mogelijk in te kerven, een millimeter en meer niet!!!!!!
Vervolgens knijp je met een tangetje het glas heel voorzichtig weg zodat er een stukje draad van ongeveer 1 millimeter uit steekt.
Aan dat stukje draad van 1 millimeter kun je dan een dun koperdraadje, een adertje uit een stukje stroomdraad een oogje aan buigen en vast solderen.

De bakelieten topaansluiting - de M3-schroefaansluiting is hol en het oude draadje moet eerst nog worden verwijderd - kan tot slot met 2-componentenlijm
aan de glasballon worden vastgelijmd.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

719 keer gelezen

oke dat probeer ik dan zodra ik zover ben
maar kan ik in die 2 oude beker elko's twee nieuwe plaatsen van een keer elco's van 32 uF / 450 volt per elko of zijn dat niet de goede waardes

Fokke

Reageer op dit bericht

706 keer gelezen

maar kan ik in die 2 oude beker elko's twee nieuwe plaatsen van een keer elco's van 32 uF / 450 volt per elko of zijn dat niet de goede waardes

Fokke, dat zijn de juiste waardes. Maar waarom wil je ze in die oude beker elco plaatsen.
Het vereist een beetje ervaring om zo'n bekerelco "netjes" open te maken, zonder dat je het achteraf ziet en het een lelijke restauratie is.
Persoonlijk, maar het meeste werk vind ik, de elco aan de felsrand aan de onderkant los te maken.
Gebruik daarbij een passende slangklem om te voorkomen dat de aluminium beker inscheurt.

Maar ik laat tegenwoordig liever de afgekoppelde oude beker origineel en plaats ik een moderne elco onder het chassis. Dat mag iedereen gelukkig zelf beslissen,
maar over 50 jaar weet misschien niemand meer hoe een oude zuurgevulde elco er heeft uitgezien. Vandaar mijn keuze om de oude bekerelco intact te laten.

En als je de radio weer prima spelend hebt komt het uiterlijk en de lakrestauratie van jouw 836A hopelijk op het forum ter sprake ;-) .

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

679 keer gelezen

Hans, op zich is dit natuurlijk prima, om de ongebruikte paddenstoel elco’s te laten voor wat ze zijn, maar ook deze ongebruikte natte elco’s gaan lekken op den duur, zoals ik in mijn 836A ondervonden heb.
En dat boorzuur gaat aardig invreten in het chassis, zou toch jammer zijn.
Ook al worden ze dus niet meer gebruikt, is het advies om ze leeg te halen het beste.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

642 keer gelezen

Inderdaad Anton,

Dat gemene boorzuur heb ik ook liever niet in een oude radio. Een methode om het boorzuur uit een historische Philips beker elco te verwijderen zou kunnen zijn:

Elco demonteren uit het chassis. De drie ontgassingsgaatjes aan de bovenzijde met een 2 mm boortje doorboren en het zuur laten weglopen.
Door de elco daarna afwisselend in kokend en koud water te dompelen kun je een spoelproces op gang brengen om de laatste resten boorzuur te verwijderen.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

630 keer gelezen

Juist, heb ik ook zo gedaan alleen gebruik ik daarbij een oplossing van Soda.
In een bekertje wat Soda in water oplossen en een papieren snotdoekje erin, dan de gaatjes verticaal uitboren met een 2mm boor en de elco omgekeerd in de beker. Het gaat wat sissen maar de Soda neutraliseerd het snel, niet erboven blijven hangen en zorg wel dat deze grote elco blijft staan in de beker en niet omklapt. Na een uur lekken met een injectiespuit een beetje opgelost Soda in de gaatjes spuiten en weer een uur laten uitlekken, daarna is de elco schoon. Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

611 keer gelezen

Soda reageert met aluminium. Spoelen kan je dus beter met alleen water doen.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

558 keer gelezen

Hans

ik kan momentaeel aan 2 van 47uf 450volt komen, kan dit of kan dit niet,.. voor deze radio,graag jou reactie

Mvg.Fred

Reageer op dit bericht

688 keer gelezen

Hallo Fokke,

Maakt niet zoveel uit. Die elco's zijn ook prima. Kun je goed gebruiken. Maar let even goed op hoe ze in het schema gemonteerd zijn ..... de min wel of niet aan het chassis dus....

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

685 keer gelezen

Dan kan je in het lampen of buizen boek zien
Hoeveel de gelijkricht buis MAX aan UF mag hebben
Men mag niet zoo maar over zwaren UF elco,s
Gebruiken aan gelijkrichters Daar zijn maatstaven voor
Ik de gegevens boeken .Huub

Reageer op dit bericht

672 keer gelezen

[image]
Hans

ja ik probeer alle goed aan te sluiten, maar naast die twee elko'z zit nog een of ander bruine conector weet zo niet wat het is, maar die twee elco's zijn daar aan gekoppelt moet ik deze weer net zo aansluiten .

Fokke

Reageer op dit bericht

660 keer gelezen

Hallo,

Origineel en volgens het schema zitten er 2 elco's in van 16µF voor de afvlakking.
22µF kan nog wel maar 47µF is beslist een te hoge waarde en wordt je gelijkrichtbuis telkens te zwaar belast.

Vriendelijke groeten, Armand

Reageer op dit bericht

665 keer gelezen

armand

heb net twee besteld volgens Hans, die had deze radio al vaker gerepareerd, kon ik die 47uf 450 volt wel gebruiken

Fokke

Reageer op dit bericht

646 keer gelezen

Je moet eens op de site van het NVHR kijken.De service doc downloaden en kijk eens wat ze geven voor C1 en C2,,,16Mf!!!! dus 22Mf zal dan wel nog kunnen maar 47 zou ik zoals Armand reeds vermeld heeft niet doen Groeten Freddy

Reageer op dit bericht

660 keer gelezen

In latere schema's staan 22 uF afvlakelco's vermeld en in nog latere 32 uF.
Ik denk dat het met het voortschrijden van de techniek van destijds te maken heeft.
Bij nog recentere Philips radio's is een afvlakking van 2 x 50 uF gebruikelijk.

Ik verwacht ook geen probleem bij een 836A als je afvlakcondensatoren met hogere capaciteit monteert.
Maar omwille van de originaliteit zou ik inderdaad zoveel mogelijk de waarden van het oorspronkelijke ontwerp volgen.
Maar of het nu zoveel veel uitmaakt? Ik heb nooit het tegendeel ervaren.

En leg me eens uit met formules waarom een 1805 of 1823 dan eerder stuk zou gaan dan een AZ1 uit een latere periode.
Ik ben benieuwd naar uw de praktijkervaringen ;-)

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

658 keer gelezen

Het hangt sterk af van de gebruikte gelijkricht buis, als de orginele 1823 er nog in zit, vindt deze meer dan 22 µF echt niet fijn.
De latere uitvoeringen hebben een 1805, deze vindt 47 µF geen probleem.
Het verdient aanbeveling om in dit toestel een 1805 te gebruiken in de test en opstart fase. (daarna gewoon laten zitten is natuurlijk geen probleem)
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

636 keer gelezen

Anton

ik heb hier de 1805 buis dus het zal kunnen

Fokke

Reageer op dit bericht

634 keer gelezen

Hans

oke ik zal zien wat ik ermee moet je moet natuurlijk wel aan de gelijrichtbuis enken,
maar dat andere dingetje lijkt wel een spoel die naast die elko's gekoppeld zijn moet ik die ook gewoon weer gaan gebruiken.

Fokke

Reageer op dit bericht

630 keer gelezen

Hallo Fokke,

Dat spoeltje is de S18 in het schema en zorgt er voor, samen met de condensator C3, dat er geen oscilleren ontstaat. Zie ook de service documentatie
die je kunt downloaden van de NVHR-site. Als je de nieuwe elco's net zo aansluit als de oude, dan is er toch geen verschil met het oorspronkelijke schema?
Hopelijk was ik een beetje te volgen met het herstellen van de topaansluiting van de E462 buis......
Dan moet het dus helemaal goed komen met je mooie 836A.
Nu alleen de kast nog als nieuw restaureren, maar dat is een volgende fase en een verhaal apart :-) .

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

634 keer gelezen

[image]
Hans

heb de gehele chasis onroest,
tevens van de luidspreker, en alle bakkeliet weer opgepoetst, en het kastje is met een zeer fijn schuurpapier geschuurt, het kastje is onwormt voor een paar wormgaatjes, maar het is al weer een leeftijd toch. Morgen ga ik hem met een matte lakvernis overstrijken

ja met die lamp heb ik goed opgeslagen maar het moet nog wel gebeuren
eerst tukje inzagen met een scherpe ijzerzaag dan als het allemaal goed gaat er een draaje aan solderen, daaraan een lusje maken en daarna als het oude draadje uit de top is, daar het lusje los in duwen en vastlijmen

best wel een spannend klusje, alles bijelkaar,maar als hij het dan weer doet dan heb ik er een leuke aanwinst bij voor de verzameling, maar daar ben ik nog niet, maar ik laat jullie het vervolg wel weten slecht en goed nieuws. ;-)

Fokke

Reageer op dit bericht

626 keer gelezen

Beste Fokke,

We zijn benieuwd naar het eindresultaat :-)

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

613 keer gelezen

matte lakvernis overstrijken

Dat was oorspronkelijk wel hoogglans als ik het goed voor heb Groeten Freddy

Reageer op dit bericht

535 keer gelezen

Dat was oorspronkelijk wel hoogglans als ik het goed voor heb Groeten Freddy

Freddy,

Dat klopt. Oorspronkelijk hoogglans celluloselak en beslist geen matte lak.
Aangezien celluloselak lastig te verwerken is, is een moderne blanke (hoogglans) lak een mooi alternatief.
Of politoeren, maar dat vereist de nodige ervaring ;-) .

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

511 keer gelezen

Dat was oorspronkelijk wel hoogglans als ik het goed voor heb Groeten Freddy

Freddy,

Dat klopt. Oorspronkelijk hoogglans celluloselak en beslist geen matte lak.
Aangezien celluloselak lastig te verwerken is, is een moderne blanke (hoogglans) lak een mooi alternatief.
Of politoeren, maar dat vereist de nodige ervaring .

Hans,

Ik heb ook een 836a waarvan ik de vergeelde laklaag heb verwijderd.

Vele lakken die te mengen zijn met terpetine vergelen vaak.

Welke (harde) glanzende lak (politoeren zie ik niet zitten) beveel je aan?

Johan

Reageer op dit bericht

521 keer gelezen

Johan,

Al diverse houten Philips radiokasten heb ik in de loop der jaren onder handen gehad en uiteindelijk vond ik "de ultieme sleutel tot succes":

Na het volledig verwijderen van de oude celluloselak, dus ook de laatste sporen ervan, want die geven vlekken in het eindresultaat, de kast heel licht opschuren met droog
schuurpapier korrel 600 of fijner.
Daarna poriënvuller toepassen in de juiste kleur. Meestal mahonie. Geen natural zoals op de foto want dat kleurt de houtnerf veel te wit.

[image]

Het grote voordeel van de grainfiller is dat je een superglad eindresultaat bereikt met slechts drie laagjes blanke spuitlak. Ik lees wel eens een restauratieverslag waar men wel
20 laklagen toepaste met tussentijds polijsten met waterproof, maar dat is met poriënvuller gelukkig niet nodig.

Bij het spuiten van de blanke lak is het raadzaam om de houten kast eerst licht voor te nevelen. Dan heb je met het aanbrengen van de eerstvolgende en dekkende laag minder
last van "zakkers". Doe anders eerst een beetje ervaring met strak spuitwerk op door te oefenen met een plaatje afval triplex.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

530 keer gelezen

[image]
Hans

ik heb middels de lamp gerepareerd,het kastje heeft nu een embleemje, en ik heb het twee keer behandelt met een zijde glans,Ik wilde hem niet in hoogglans.

Maandag soldeer ik die elko's 47 uf, 450 volt heb de oude elko's bovenin doorboord en laten leeglopen, die nieuwe komen er onder geplaatst, dus niet binnen in die oude bekers.

Fokke

Reageer op dit bericht

514 keer gelezen

Hallo Fokke,

Nou, dan heb je de radio helemaal naar je zin en daar gaat het toch om, als je de radio voor jezelf wilt houden, in dat geval heb je gekozen voor een matte laklaag en gelukkig mag je die keuze zelf maken.
Mooi dat het met de topaansluiting van de buis gelukt is :OK: Groeten van Hans

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

516 keer gelezen

Hallo Hans,

...En leg me eens uit met formules waarom...

Denk niet dat het met formules te maken heeft maar wel met de constructie van de buis zelf als de bepalende factor hoe groot de capaciteit van de eerste elco mag zijn.In de datasheet staat vermeld wat de maximale toegestane capaciteit is.
Het heeft te maken met piekstromen tijdens het opladen.
Verhoog je die capaciteit te veel dan wordt de maximale toegestane anodestroom overschreden en zal de buis sneller kapot gaan.
Bv. de 506 en de 1823 zijn geconstrueerd voor een max. afvlakking van 16 µF
De 1805 mag dan weer een max.capaciteit hebben van 60µF

Vriendelijke groeten, Armand

Reageer op dit bericht

656 keer gelezen

Hallo Hans,

...En leg me eens uit met formules waarom...

Denk niet dat het met formules te maken heeft maar wel met de constructie van de buis zelf als de bepalende factor hoe groot de capaciteit van de eerste elco mag zijn.In de datasheet staat vermeld wat de maximale toegestane capaciteit is.
Het heeft te maken met piekstromen tijdens het opladen.
Verhoog je die capaciteit te veel dan wordt de maximale toegestane anodestroom overschreden en zal de buis sneller kapot gaan.
Bv. de 506 en de 1823 zijn geconstrueerd voor een max. afvlakking van 16 µF
De 1805 mag dan weer een max.capaciteit hebben van 60µF

Vriendelijke groeten, Armand

Misschien ten overvloede, maar;
Het gaat dus om de elco die direct na de gelijkrichtbuis zit.
Die mag niet hoger zijn als in het buizenboek staat.
De volgende elco mag wel een grotere waarde hebben, want die zit
achter een smoorspoel of bij sommige radio's een draad gewonden R.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

620 keer gelezen

Mijn 2 centen...

....eventueel een weerstand van 47ohm tot 100ohm in serie opnemen wat de inschakel stroom verkleint.

Dit heeft dan als voordeel dat de grotere elco een kleinere rimpel/betere filtering oplevert.

Groet,

Johan

Reageer op dit bericht

604 keer gelezen

Mijn 2 centen...

....eventueel een weerstand van 47ohm tot 100ohm in serie opnemen wat de inschakel stroom verkleint.

Dit heeft dan als voordeel dat de grotere elco een kleinere rimpel/betere filtering oplevert.

En een lagere spanning, iets wat je niet wilt.

De reden voor de beperking van de grote van de 1e elco is de maximale stroom die mag gaan lopen op de toppen van de sinus waarmee de elco wordt bijgeladen.
Die stroom zal de waarde hebben van : ( sinus voor de gelijkrichter minus de spanning over de elco ) gedeeld door de weerstand van de gelijkrichter.
De weerstand van de elco telt ook mee maar is in verhouding erg klein en dus verwaarloosbaar ( bij een gezonde elco ).
Ga je een weerstand in serie met de gelijkrichter zetten dan zal die piekstroom kleiner blijven MAAR wordt de elco ook niet meer maximaal opgeladen.
Je simuleert er eigenlijk een (op)gebruikte gelijkrichter mee.
Geen goed idee dus, gewoon de voorgeschreven elcowaarde plaatsen.

Reageer op dit bericht

560 keer gelezen

Ja dat lijkt mij ook altijd een goede stellingname wat hoort schema
iets zwaarder kan maar teveel liever niet oplading gaat sneller
Waar om zou je toch eigenlijk als de radio er stil mee is
En de elco, is kleiner en vaak nog met hogeren stroom waarde
Verkrijg baar . Huub

Reageer op dit bericht

555 keer gelezen

En een lagere spanning, iets wat je niet wilt.

... het gaat hierbij om een volt of 5, hier zul je in de praktijk niets van merken. Grote voordeel met een grotere elco (laten we zeggen 100u) die ze in die jaren nog niet konden maken is dat de rimpel bijna geheel verdwenen is.

Ik kwam op de volgende site na even googlen http://www.pa4tim.nl/?p=934 een uitgebreide analyse tegen waarbij een grotere elco en weerstand worden gebruikt. Mijn ervaring is dat dit goed werkt.

Johan

Reageer op dit bericht

560 keer gelezen

En een lagere spanning, iets wat je niet wilt.

... het gaat hierbij om een volt of 5, hier zul je in de praktijk niets van merken. Grote voordeel met een grotere elco (laten we zeggen 100u) die ze in die jaren nog niet konden maken is dat de rimpel bijna geheel verdwenen is.

Ik kwam op de volgende site na even googlen http://www.pa4tim.nl/?p=934 een uitgebreide analyse tegen waarbij een grotere elco en weerstand worden gebruikt. Mijn ervaring is dat dit goed werkt.

Johan

Puur techniesch bezien mooi, maar de bedoeling is om de radio, als het even
kan en dat kan hier best, naar de tijd van toen weer in orde te maken.
De kleine rimpel die je dan hebt, was toen aanvaardbaar.
Bovendien, paste men toen meestal smoorspoelen toe om de rimpel er toch uit
te krijgen.
Zo kon het met de techniek van toen heel goed met lagere capasiteit.
Alles was daar op berekend en dat werkt heel goed.
Ook in tegenwoordige Hi End SE triode buizen versterkers past men die
zelfde techniek van toen toe.Lage cap goede smoorspoelen.
Weinig of geen rimpel.
En die kunnen de sterren van de hemel spelen, zonder humm, brom.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

529 keer gelezen

Puur techniesch bezien mooi, maar de bedoeling is om de radio, als het even
kan en dat kan hier best, naar de tijd van toen weer in orde te maken.
De kleine rimpel die je dan hebt, was toen aanvaardbaar.
Bovendien, paste men toen meestal smoorspoelen toe om de rimpel er toch uit
te krijgen.

Cees,

Goed uitgangspunt. Ik beantwoorde echter de vraag of een grotere elco gebruikt kan worden met een gelijkrichter die beperkingen heeft vwb de inschakelstroom.

Smoorspoelen zorgen inderdaad voor een grote impedantie voor de 50 of 100 Hz van de rimpel zonder het nadeel van vermogen verlies in de weerstand. De 836a gebruikt ook deze methode. De spoel en de 2e elco zorgen oa voor een verdere afvlakking van de rimpel.

Ik laat het hier verder bij. Iedereen veel plezier met de hobby.

Johan

Reageer op dit bericht

545 keer gelezen

Toen ik zo'n toestel kreeg, na lange tijd op de zolder liep ik ook tegen het probleem aan dat de potmeter van de laagfrequent-versterking stuk was. Zoals gebruikelijk (bijna) was de draad van de draadgewonden weerstand stuk op drie plaatsen. Een plaats voor controle lijkt mij.
Veel plezier.

Reageer op dit bericht

559 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum