Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Nou ja, eigen ontwerp. Voor de 6SG7GT heb ik het schema voor een EF86 genomen en dan met de wet van ohm de waarden voor de weerstanden zo aangepast dat de spanningen op de buis kloppen. De 1626 triode, klinkt prachtig trouwens, trok veel te veel stroom en dan heb de kathodeweerstand door "trial and error" aangepast tot de waarde binnen de perken was voor de voeding.
Hoe dan ook, het uitgangsvermogen is zeer laag, 0,7watt maar de klank is prima.
Alleen... het ding is zeer ongevoelig. Ik moet er iets van 1,5volt induwen om het vermogen te halen. Ik gebruik m'n pc als ingangsbron.
Wat heb ik verkeerd gedaan ?

[image]

Reageer op dit bericht

1242 keer gelezen

Ik zou de voedingsspanning voor de pentode apart van de voeding betrekken en niet via de uitgangstrafo.

Reageer op dit bericht

837 keer gelezen

Hoi Patrick;

Ik zou de voedingslijnen naar de anodes ontdubbelen; nu komt de + HS via de uitgangstransfo naar de anode van de eindlamp en vervolgens ook nog eens naar de anode van de eerste buis, volgens mij wordt zo het signaal van de eindlamp teruggevoerd naar de anode van de eerste buis, dit signaal is in tegenfase, dus gaat tegenwerken. Ik zou dus de anode van de eerste buis rechtstreeks ( via die 10 K naar +HS brengen.

Groetjes...Dirk

Reageer op dit bericht

767 keer gelezen

Oeps, Blijkbaar was Martin me net voor....we denken toch beiden aan hetzelfde he! :-)

Reageer op dit bericht

687 keer gelezen

Beste Patrick,
Heb je de gloeispanning van de eindlamp wel eens gemeten?
Groet, Bernard

Reageer op dit bericht

704 keer gelezen

Martin, hyperbo en Bernard

Alvast bedankt voor de reacties. Er is een kemel in het schema geslopen: de anodespanning van de pentode komt wel degelijk rechtstreeks van de hoogspanning.
Daar ligt het dus niet aan. Ik zal dadelijk het schema aanpassen. De voedingsspanning van de eindlamp is 12,3volt. Daar dient de spanningsverdubbelaar aan de 6,3volt wikkeling voor... In principe is het 0,3 volt te weinig.

Reageer op dit bericht

715 keer gelezen

Het bijgewerkte schema. Nu is het correct...

[image]

Reageer op dit bericht

683 keer gelezen

De voedingsspanning van de eindlamp is 12,3volt. Daar dient de spanningsverdubbelaar aan de 6,3volt wikkeling voor... In principe is het 0,3 volt te weinig.

De spanningsverdubbelaar verdubbelt niet de wisselspanning, maar de gelijkgerichte spanning. De enkelfasig gelijkgerichte 6,3 volt zal (met diodeverlies) ongeveer 8,5 volt opleveren. Verdubbelt heb je dus 17 volt. Het licht er dan aan hoe ver de spanning inzakt door de belasting. Als die te hoog is kun je de twee afvlakelco's kleiner maken.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

656 keer gelezen

De voedingsspanning van de eindlamp is 12,3volt. Daar dient de spanningsverdubbelaar aan de 6,3volt wikkeling voor... In principe is het 0,3 volt te weinig.

De spanningsverdubbelaar verdubbelt niet de wisselspanning, maar de gelijkgerichte spanning. De enkelfasig gelijkgerichte 6,3 volt zal (met diodeverlies) ongeveer 8,5 volt opleveren. Verdubbelt heb je dus 17 volt. Het licht er dan aan hoe ver de spanning inzakt door de belasting. Als die te hoog is kun je de twee afvlakelco's kleiner maken.

Aanvulling: Als je de spanning gaat meten, denk er dan wel aan om een echte RMS meter te gebruiken. De meeste universeelmeters meten van wisselspanning het gemiddelde van de gelijkgerichte spanning, en corrigeren dat dan naar de effectieve waarde voor een sinus. De (rimpel)spanning na de verdubbelaar is echter niet sinusvormig, waardoor je een andere waarde meet dan de werkelijkheid.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

473 keer gelezen

Het klopt dat deze versterker vrij ongevoelig is. Met een anode-weerstand van 10 kilo-ohm zal een penthode maar weinig versterken. Bij een EF86 worden veelal anode weerstanden van 100 tot 220 kilo-ohm toegepast. De versterking is dan 100 tot 200x.

Jan

Reageer op dit bericht

670 keer gelezen

Het klopt dat deze versterker vrij ongevoelig is. Met een anode-weerstand van 10 kilo-ohm zal een penthode maar weinig versterken. Bij een EF86 worden veelal anode weerstanden van 100 tot 220 kilo-ohm toegepast. De versterking is dan 100 tot 200x.

Jan

Ja, dat viel mij aan dat schema al meteen op.
Die anode R van die voor trap Penthode is wel heel erg laag.
Dat vind je alleen bij buizen die voor groter vermogen geschikt zijn.

Een voor versterker trap moet geen vermogen leveren, maar moet juist
alleen de ingang spanning versterken.
Weinig vermogen veel spanning versterking.
Dat is juist iets waar een Penthode heel goed in is.
Probeer het eens met een hogere b.v 50 K anode R.
Wellicht moet je dan de kathode R ook kleiner maken om een
grotere spanning versterking te krijgen.
Succes met het expieriment.
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

614 keer gelezen

Zijn al heel wat ter zake doende opmerkingen geplaatst.
Wou ik nog aan toevoegen dat een eindbuis met een kathodeweerstand van 1K1 geen vermogen van belang zal leveren. De term "anodestroom binnen de perken" is toch wel erg vaag, hoeveel milliampere is dat precies?
In plaats van een grote kathodeweerstand valt misschien te experimenteren met vaste negatieve voorspanning aan het rooster. Te betrekken van de DC die je al hebt tbv de gloeidraad van die buis; je zult dan de + pool van die spanning aan aarde moeten leggen. Spanningsdelertje erover en de aftakking (ontkoppeld met een extra 470 uF) aan de ondereinde van de roosterlek. Kathodeweerstand vervangen door 100 ohm.
Verder: De 6SG7 zal veel beter presteren met anodeweerstand van 68K en schermroosterweerstand van 150K. Dan moet je met de kathodeweerstand experimenteren tot de anodespanning tussen 150 en 200 volt komt te staan. Check dan ook nog even of de schermrooster spanning daar ongeveer 10 volt ònder ligt. Pas dan de schermrooster weerstand eventueel nog wat aan.
Aangaande een tiode als eindbuis: Het rendement van die schakeling is bedroevend laag, theoretisch valt 25 % te bereiken maar in de praktijk zal dat nog minder zijn.
Nico

Reageer op dit bericht

665 keer gelezen

Te betrekken van de DC die je al hebt tbv de gloeidraad van die buis; je zult dan de + pool van die spanning aan aarde moeten leggen.

Let er daarbij wel op dat de 6,3 volt wisselspanning dan juist niet geaard kan worden, anders heb je een flinke kortsluiting.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

633 keer gelezen

De veelgebruikte 'audio' instelling (zie Darling Amp) voor de 1626 is deze, met 5K belasting:
Vak= 230V, Ia= 0,025A, Vrk= -27V
zodat je met een kathodeweerstand van 27/0,025= 1080 ohm per buis kunt volstaan.

Als je de ingangsgevoeligheid op 1Vpp wilt kiezen, zal de driver circa 50Vpp moeten zwaaien om de 1626 volledig uit te sturen. Je hebt dan een onvervormde versterking van 50X nodig. Let op het verschil tussen 1Vpp en 1Vrms he.

Reageer op dit bericht

605 keer gelezen

Dank je voor je toelichting, Jaap

De eindtrap is inderdaad geïnspireerd op de "Darling amp" die ik vroeger al 'ns gebouwd heb met een PC88 in de voortrap. Prachtige versterker, ook voor het oog.
Fijn dat je het even voor me voorgerekend hebt, want dat bevestigd de snelle berekening die zonet nog heb gemaakt. Ik heb de kathodeweerstand vervangen door een 1k waarde. Het verschil is niet hoorbaar, maar ik ben weer gerustgesteld.
Het ding staat hier metalmuziek weer te geven terwijl ik temperatuur ed. in de gaten hou.

Reageer op dit bericht

592 keer gelezen

Oh yeah !!

Jan en Cees hebben me op het goede spoor gezet, en samen met de concrete aanwijzingen van Nico werkt de voorversterker zoals ik het wil.
Ik wist wel dat de kathodeweerstand een invloed heeft op de stroom die door de buis loopt, maar niet dat die ook de spanning op de anode bepaalt. Ik moet zeggen dat ik het niet helemaal begrijp, maar dat vraag ik straks na in het radiomuseum.
Dit veel leuker dan klakkeloos een schemaatje nabouwen, neem dat maar van me aan.
De totale stroom van de stereoschakeling mag niet meer dan 60mA bedragen omdat ik geen grotere smoorspoel heb. Daarom zijn de eindlampen zo ver teruggeschroefd, het moet niet hard gaan. Ik heb daar niets aan gewijzigd.
Het ding moet dienen als versterkertje voor de pc. Dat geeft wat "klasse" op het bureau...
Toch een fotootje plaatsen.

[image]

Reageer op dit bericht

694 keer gelezen

Neem dit eens door: http://www.freewebs.com/valvewizard/pentode.html dan weet je precies hoe het moet.

Reageer op dit bericht

590 keer gelezen

Oh yeah !!

Jan en Cees hebben me op het goede spoor gezet, en samen met de concrete aanwijzingen van Nico werkt de voorversterker zoals ik het wil.
Ik wist wel dat de kathodeweerstand een invloed heeft op de stroom die door de buis loopt, maar niet dat die ook de spanning op de anode bepaalt. Ik moet zeggen dat ik het niet helemaal begrijp, maar dat vraag ik straks na in het radiomuseum.
Dit veel leuker dan klakkeloos een schemaatje nabouwen, neem dat maar van me aan.
De totale stroom van de stereoschakeling mag niet meer dan 60mA bedragen omdat ik geen grotere smoorspoel heb. Daarom zijn de eindlampen zo ver teruggeschroefd, het moet niet hard gaan. Ik heb daar niets aan gewijzigd.
Het ding moet dienen als versterkertje voor de pc. Dat geeft wat "klasse" op het bureau...
Toch een fotootje plaatsen.

Je schrijft: "Ik wist niet dat de kathode R ook de spanning op de anode bepaald".
Heel simpel,de wet van Ohm, door de kathode R lager te maken word het stuur
rooster G1 minder neg t.o.v de kathode, omdat je door die R te verlagen ook
de + spanning op de kathode verlaagt.
G1 word dan dus minder neg en remt daardoor de elektronen emissie minder af.
Dus; kun je stellen: de buis krijgt een lagere weerstand en dan gaat er dus
meer stroom door die buis lopen en komt er daardoor een grotere spanning val
over de anode R.
Dan is het gemakkelijk te begrijpen dat daardoor de spanning val tussen de
K en de A lager word.
Nu begrijp je ook hoe die buis een signaal versterken kan.
Kleine spanning veranderingen op G1 veroorzaken grote spanning veranderingen
op de anode.
Succes met het leerzame exp en vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

454 keer gelezen

Hij is prachtig

Wat komt er nu een sterio power amp
:-D

Reageer op dit bericht

480 keer gelezen

Hij is prachtig

Wat komt er nu een sterio power amp

Ja, dat is wat veiliger als aan een TV knutselen.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

471 keer gelezen

Dan heb je mijn versterker nog niet gezien
dezeis binnen 10 weeken klaar

Reageer op dit bericht

491 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum