versterker vraag (Techniek Radio/TV)
door Martin Deubel 
, 14.07.2012, 16:13 (4516 dagen geleden)
Hallo allemaal,
Voor mij staat en versterker 2x EL84 per kanaal in pp ultra lineair schermroosters op 20%.
Versterker heeft vaste bias.
bias instelling met 1 potmeter per 2 buizen.Dus 1 regelaar voor 1 eindtrap.
Het ding heeft een poos niet gespeeld dus vanmiddag weer opgestart en ja hoor..direct spelen.Alleen zag ik in een van de buizen iets vreemds.
Van een van de buizen gloeit er iets van het stuurrooster (een halve wikkeling zeg maar) terwijl de instellingen gewoon kloppen en de eindtrap gewoon speelt.
Wat zou dit kunnen zijn? vervuiling van het stuurrooster oid?
even de kap eraf gehaald en gemeten:
anodespanning 300V ruststroom 32mA per buis verschil tussen de buizen onderling nog geen 1mA. negatieve roosterspanning -9.5V
De buizen hebben de nodige uren gemaakt en worden flink belast.
Wat gebeurt er met zon eindtrap als 1 buis kuren krijgt in de vorm van positieve roosterstroom van 1 van de 2 el84 buizen?
Martin
--
Past het niet? Pak een hamer!
versterker vraag
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 14.07.2012, 16:43 (4516 dagen geleden) @ Martin Deubel
Eerst van alles zou ik met een oscilloscope gaan kijken of de boel niet staat te oscilleren
Nico
versterker vraag
door Martin Deubel , 14.07.2012, 19:03 (4516 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Ik warm morgen de scoop even op en ga even meten.
Martin
--
Past het niet? Pak een hamer!
versterker vraag
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 14.07.2012, 17:06 (4516 dagen geleden) @ Martin Deubel
Martin,
kun je dit nog eens nader omschrijven?
Versterker heeft vaste bias.
bias instelling met 1 potmeter per 2 buizen.Dus 1 regelaar voor 1 eindtrap.
Dat er 1 buis mogelijk rooster emissie heeft hoeft niet zo'n bezwaar te zijn als er geen kathode weerstand is.
Het lijkt me overigens sterk dat je het stuurrooster ziet gloeien, daarvoor zit het te diep.
Ik denk eerder dat de schermrooster stroom te hoog is.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
versterker vraag
door Martin Deubel , 14.07.2012, 19:05 (4516 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Met 1 potmeter regel je de bias voor beide eindbuizen van dat betreffende kanaal.
Hoe kan ik het makkelijkst de schermroosterstroom meten?
--
Past het niet? Pak een hamer!
versterker vraag
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 15.07.2012, 04:33 (4516 dagen geleden) @ Martin Deubel
Hoe kan ik het makkelijkst de schermroosterstroom meten?
Vaak zitten er schermrooster weerstanden van ca. 100 Ω gemonteerd, dan kun je daar de spanning over meten.
Zoniet, monteer dan deze 2 weerstandjes met een waarde 10 - 100 Ω 1 Watt, géén draadgewonden gebruiken.
Je kunt deze weerstanden na het meten gewoon laten zitten.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
versterker vraag. even gemeten met scoop.
door Martin Deubel , 15.07.2012, 06:30 (4516 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Vanmiddag ga ik de schermroosterstroom even meten.
Anode spanning in rust is 300V schermroosterspanning is ook 300V voor alle buizen.
Het is slechts een halve wikkeling van idd het schermrooster van 1 buis die gloeit.
Verder gekeken met de scoop..geen genereerverschijnselen.
--
Past het niet? Pak een hamer!
versterker vraag. even gemeten met scoop.
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 15.07.2012, 07:54 (4516 dagen geleden) @ Martin Deubel
....en als je buizen laat "boompje wisselen" gaat het probleem dan met de buis mee of blijft het op de lokatie in de versterker?
Nico
versterker vraag. metingen en boompjes verplant
door Martin Deubel , 15.07.2012, 11:36 (4516 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bedankt voor de reakties !
Even wat metingen gedaan:
Alles in rust met dummy's op de uitgang
spanning anode 300V
Spanning schermrooster 300V
Ia 32mA
Ug1 -9,5V
gelukkig heeft de fabrikant weerstanden van 100ohm geplaatst bij ieder schermrooster.In de B+ lijn van iedere eindtrap ook.
Het meten was eenvoudig.
Schermrooster stroom 3,5mA per buis
Totaal opgenomen stroom 73mA per eindtrap in rust
Alles lijkt gezond
Scoop over de dummy's...niets.
uiteindelijk de buizen gewisseld of zoals Nico zo mooi zegt de boompjes verplant
"Probleem" verhuist mee...Het ligt dus aan de betreffende buis.
Aangezien de instellingen goed zijn en de prestaties ook goed zijn laat ik het maar zitten..Vervangen kan altijd nog.
Wat gebeurt er normaal gesproken als 1 van de beide buizen uitvalt?
--
Past het niet? Pak een hamer!
versterker vraag. metingen en boompjes verplant
door soundman2 , Wouw, 15.07.2012, 11:42 (4516 dagen geleden) @ Martin Deubel
Wat gebeurt er normaal gesproken als 1 van de beide buizen uitvalt?
Als een van de buizen uitvalt, speelt de versterker nog steeds, alleen met grote vervorming.
Op de eerste plaats gaat er nu een eenzijdige DC stroom door de uitgangstransformator lopen en raakt de kern min of meer verzadigd.
De buizen zijn bij een balansversterker onder in het rechte gedeelte van de buiskarakteristiek ingesteld. Het hangt er nu maar vanaf welke buis defect is, of alleen de positieve helft of de negatieve helft van het signaal correct wordt versterkt. De andere helft komt in het kromme gedeelte van de karakteristiek en zal op zeker moment de buis zelfs afknijpen. Er treden dus hevige vervormingen op.
Soundman2
versterker vraag. metingen en boompjes verplant
door Martin Deubel , 15.07.2012, 17:26 (4515 dagen geleden) @ soundman2
Henk,
Bedankt voor de uitleg!
Ik laat het voorlopig zo.
Door de metingen en de even prikken met de scoop en buisjes omwisselen is mij al duidelijk geworden dat alles in orde is en het aan het buisje ligt.
Vanmiddag de versterker aan de dummies gehangen en er een 1Khz sinus ingepompt gevolgd door een blokgolf van 1Khz.Op de scoop zag het er allemaal prima uit.
De betreffende buis doet goed mee.
De versterker heeft de rest van de middag lekker staan spelen.
Iedereen bedankt voor de hulp!
Martin
--
Past het niet? Pak een hamer!
versterker vraag
door huub.jak , 15.07.2012, 05:27 (4516 dagen geleden) @ Martin Deubel
Ik denk verschil van buizen status
ook de instelling van het negentief onjuist
scherm rooster stroom onderling daar gebeurt niet
Zoo veel mee Of er is een Koppel C, niet goed
Maar je moet gelijken buizen gebruiken en met
De gelijke juiste instellingen .
Doorgloeien dat gaat op den duur niet goed
op een gegeven moment staat een of meerderen eind buizen
Kers rood zgz opgeblazen . Huub
versterker vraag
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 15.07.2012, 20:13 (4515 dagen geleden) @ huub.jak
Ik denk verschil van buizen status
ook de instelling van het negentief onjuist
scherm rooster stroom onderling daar gebeurt niet
Zoo veel mee Of er is een Koppel C, niet goed
Maar je moet gelijken buizen gebruiken en met
De gelijke juiste instellingen .
Doorgloeien dat gaat op den duur niet goed
op een gegeven moment staat een of meerderen eind buizen
Kers rood zgz opgeblazen . Huub
Dus: Verstandig om die buizen beide te vervangen door nieuwe en dan te controleren
of dat rode hart dan weg is.
Vóór dat het van kwaad tot erger word. EL84 kun je vervangen door 6N14N-EB.
Zijn goed en heel betaalbaar.
Een kapot gegane UGT vervangen is duurder.
Met vr gr Cees.
--
CornelisBB