Ja ik heb dat vermelt
toch maar weer verwijdert ik wil mij ook niet
zoo veel mee bemoeien ik voel mij wel eens verkeert begrepen
En aangevallen is het niet om mijn geschriften dan is het wel wat
eens anders .Kijk ik weet ook niet alles Maar toch nog wel veelal genoeg
Succes verder met de geloso .Ik heb er genoeg gehad geloso,s tot 70 w 2x 807
Ik kom echt niet achter de MAAN weg en mij oren zijn ook nog
Goed naar 73 J Ik weet ook dat we eens met een kermis versterker
toen werkte ik met een geluids Firma ook wel eens Negentief te kort
Hadden op eer eind buis en door gloeien . Wat hebben we gedaan
Gewoon een elcotje gekeert van de gloeistroom er op gezet
van zeg maar 16 UF 160 V En het was weer goed DAT is wel een soort middel .
Los negentief bedoelde wij altijd met een gelijkgerichte negentieven stroom
Er zit ook altijd een Elcotje gekeert bij .VAST negentief komt uit het schassis
Met een vaste weerstand je op de roosters van de buizen dat gaat met de
Volummen op en neer. daar gebeurt veelal
Niks mee .ook bij los negen tief daar zit soms de katode direkt aan massa
Bij geloso veelal met een weerstand van 10 R. Dit los negen tief komt
Men ook veelal tegen bij PA versterkers en het duwt de pouwer behoorlijk
Snel op En voor dat los negentief daar is ook nog een extra wikkeling met de stroom
Op de voeding Je kan het ook zien hier op het schema van deze geloso
met een brugcel er word ook wel eens een diode gebruikt . Huub

"Hoe kon ik nu in deze situatie weten dat dat +/- -17V moest zijn"
Nee Gert
Dat is ook niet in de buizenboeken terug te vinden; die geven in het gunstigste geval wel de mogelijkheid aan bij het ontwerpen van een balans eindtrap. Daarbij kiest de ontwerper voor de "klasse" instelling. Op het forum van Marcel heb ik daarover een samenvatting geplaatst:
http://www.buizenradioclub.nl/artikelen-van-nico/79-over-wat-klasse-betekent-bij-eindtr...
Het komt erop neer dat je bij een balans eindtrap kunt kiezen voor klasse A (ruststroom per buis gelijk aan die van een enkelvoudige eindbuis)
En klasse B (ruststroom bijna 0, de opgenomen stroom neemt toe met de uitsturing)
En AB wat elke instelling daar tussenin kan zijn.
Elke instelling heeft zijn eigen voor- en nadelen.
Nico

Geloso heeft haar modellen altijd besproken (inclusief schema) in een periodiek, il Bollettino Technico Geloso

De toegepaste eindbuis betreft een 'modern type' en is bijna even schaars als vooroorlogse eindpenthoden, de prijzen zijn dan ook navenant. Het zijn lage spanning / hoge stroom penthoden en veelal wordt zo'n versterker gestript waarna de buizen ten gelde worden gemaakt. De versterker is niet kwaad (veel vermogen) maar ik hoor liever de 10W 6V6 spelen (Geloso 211 meen ik), die eventueel voor hifi doeleinden geschikt is.

Toch nog even een domme (basis)vraag waar mijn buizenelektronica schamelijk in tekort schiet: ik wist nu wel dat aan pennetje 3 van beide buizen een negatieve spanning thuishoorde. Hoe kon ik nu in deze situatie weten dat dat +/- -17V moest zijn. Staat dit ergens te boek in buizendatasheets of hoe zit dat?

Of het een domme vraag is weet ik niet. Het kan zomaar zijn dat je iets nooit geleerd of gelezen hebt. De enige manier om er dan achter te komen, is opzoeken of vragen. dat laatste is bij deze gebeurd.
Ook al weet je niet precies hoe hoog de spanning moet zijn, had je uit het schema direct kunnen afleiden, dat een volt of vijf, te laag is.
Op de gelijkspanning branden twee buizen 12AX7 in serie. De gloeispanning over de buizen bedraagt dus ca 24 volt. De negatieve spanning wordt daar afgehaald met een (instelbare ) spanningsdeling. Gewoon op de natte vinger kun je uitrekenen dat de laagst instelbare spanning zo'n 15 a 16 volt is. Je zou zonder te weten hoe de buizen in te stellen, toch tot een correcte waarde komen als je met een scope naar de cross-over vervorming kijkt. Zodra het overname punt strak is is het feitelijk in orde. Als je een datasheet hebt, waarin de ideale anodestoom is opgegeven lukt het ook natuurlijk. Als laatste mogelijkheid is er dan nog de buiskarakteristiek, waarin je kunt aflezen bij welke roosterspanning het rechte gedeelte van de karakteristiek begint. Als je helemaal niets kunt terugvinden en de schakeling werkt correct, is het wellicht voldoende om de potentiometer van 20 kilo ohm in de middenstand te zetten. Geloso versterkers waren soms uitgevoerd met twee potentiometers, zodat je de buizen exact in balans kon brengen.

Soundman2

Edit: Het verhaal wat ik schreef hoort bij de 1070A, die had nog geen transistoren in het roostercircuit. De oorspronkelijke gelijkspanning is nog wat hoger, omdat die voor een weerstand is afgenomen. Kennelijk mogen de eindbuizen in roosterstroom uitgestuurd worden. De fasedraaier is daarvoor te hoogohmig en de transistoren zijn wel in staat om de benodigde stroom te leveren.

Toch nog even een domme (basis)vraag waar mijn buizenelektronica schamelijk in tekort schiet: ik wist nu wel dat aan pennetje 3 van beide buizen een negatieve spanning thuishoorde. Hoe kon ik nu in deze situatie weten dat dat +/- -17V moest zijn. Staat dit ergens te boek in buizendatasheets of hoe zit dat?

Je kan dat zo uit het hoofd niet weten. Maar wanneer je de spanningen meet moet je ze altijd even opschrijven (dit geldt ook voor stromen), en vervolgens vergelijken met de spanningen en stromen zoals deze in de documentatie zijn vermeld. Alleen meten is dus niet voldoende.

Zoals je ziet moet de negatieve spanning worden afgeregeld op -16 volt, te meten over de elco van 100 uF:

--
http://www.hupse.eu/radio