Wegavision 2000: lijntrap werkt niet (Techniek Radio/TV)

door Bjorn Kusters @, 28.07.2012, 06:46 (4503 dagen geleden)

lijntrap werkt niet, wegavision 2000.

Hallo

Afgelopen week ben ik begonnen aan mijn Wegavision.
Ik heb eerst de ophanging van de beeldbuis gerepareerd , zodat deze weer vast zit in zijn kunstof behuizing.
Daarna heb ik de gebroken voet waar de BB in geplaatst word gerepareerd.
Toen heb ik de ratelcondensator losgeknipt en be booster-c vervangen en de tv via een scheidingstrafo met daar achter een variac langzaam opgestart.

Waar ik het bangste voor was gebeurde , er is geen hoogspanning.
Toen heb ik de in kunstof gegoten ero papier condensatoren getest door deze aan een kant aan 100 en resp. 500V te hangen , en aan de andere kant de multimeter er tussen te hangen.
Bij bijna alle condensatoren liep er een lekstroom varierend van enkele tientalle tot wel honderde volts.
Deze heb ik toen allemaal vervangen , maar dat had geen effect.
De voedingsspanning blijft te laag.

Koppel ik de E+ die de boosterspanning verzorgd los dan worden de overige voedingsspanningen te hoog.
Mijn vermoeden ging direct naar dat de lijntrap te veel stroom trekt.

Toen heb ik de kathodestroom gemeten , deze was 100mA , en de schermroosterstroom 10mA.
Dus naar mijn mening loopt er 90mA anodestroom.
Ik heb geen flauw idee hoe veel dit normaalgesproken hoort te zijn.

Sluit ik de E+ weer aan zakken de voedingsspanningen weer in tot ongeveer 50V onder de genoemde spanningen in het schema.

Wel hoor ik na het inschakelen opeens heel kort een piep van het lijndeel.
Dit is dus iets van 1 sec.

Ook ben ik een foto van vermoedelijk mijn wegavision tegengekomen op het net , toen was hij nog bij een van de vorige eigenaren.
Ik heb hem van Henk Oudenapsen overgenomen , maar vermoed dat de eigenaar vóór henk ook een forumlid is.
Misschien dat hij het toestel al eens onderzocht heeft en er meer over weet te vertellen.

Dit is de foto die ik op het net vond:

[image]

Gr Bjorn

Wegavision 2000: lijntrap werkt niet

door henk oudenampsen @, borculo, 28.07.2012, 08:38 (4503 dagen geleden) @ Bjorn Kusters

Hallo Bjorn. Ik heb de wegavision gekocht van een gebruiker die nog nooit van de n.v.h.r. heeft gehoord hij heeft ook geen verstand van t.v. om te repareren.
Dit is al meer dan 25 jaar geleden. De foto die jij laat zien is bij mij in de keuken gemaakt, dus dat is het zelfde toestel. Henk.

Wegavision 2000: lijntrap werkt niet

door Bjorn Kusters @, 28.07.2012, 08:40 (4503 dagen geleden) @ henk oudenampsen

Hallo Henk

Ik dacht dat die foto van iemand anders was.
Als dat zo zou zijn geweest zou diegene misschien meer kunnen vertellen.
Maar dan is dat alvast duidelijk.

Nu nog eens afwachten wat anderen vinden van het probleem met de lijntrap.

Gr Bjorn

Wegavision 2000: lijntrap werkt niet

door soundman2 @, Wouw, 28.07.2012, 13:18 (4503 dagen geleden) @ Bjorn Kusters

Hallo Henk

Ik dacht dat die foto van iemand anders was.
Als dat zo zou zijn geweest zou diegene misschien meer kunnen vertellen.
Maar dan is dat alvast duidelijk.

Nu nog eens afwachten wat anderen vinden van het probleem met de lijntrap.

Gr Bjorn

Houdt een 10:1 probe van een scope eens dicht bij de lijnspoel (niet aansluiten).
Je moet een scherpe lijnterugslagpuls zien. Na de puls mag er bijna geen uitslingering plaatsvinden.
Om snel te controleren of een lijntrap werkt, kun je een neonlampje in de buurt houden. Op een afstand van een paar cm moet het gaan branden. Plak het neonlampje voor de veiligheid op een satestokje oid.

Soundman2

Wegavision 2000: lijntrap werkt niet

door ruudtx @, 28.07.2012, 13:55 (4503 dagen geleden) @ soundman2

Bij geen hoogspanning is er geen booster spanning en geen anode spanning voor PL.
Het schermrooster gaat nu als anode werken en staat vaak roodgloeiend.
Als de meting en berekening klopt zou er wel anode stroom zijn, en dan werkt de hoogspanning dus. Kan zijn dat de EHT niet werkt, belangrijk is te zien of DY buisje (als dat er in zit) gloeit. Op zich al controle voor werking HS.
Het is altijd handig even de g1 spanning van de PL te bevoelen, moet minstens 30 V neg zijn, en bij goed werkende HS zo'n 70 V neg.

Wegavision 2000: lijntrap werkt niet

door soundman2 @, Wouw, 28.07.2012, 14:13 (4503 dagen geleden) @ ruudtx

Om kort te gaan, het neonlampje heeft ruim dertig jaar in mijn servicekoffer gezeten!

Soundman2

Wegavision 2000: lijntrap werkt niet

door henk43 @, Bovensmilde, 28.07.2012, 15:16 (4503 dagen geleden) @ soundman2

Ik ging vroeger altijd als volgt te werk:

Keek eerst of de dy gloeide zo ja hoogspanning ok.
Zo nee dan hield ik een goed geisoleerde schroevendraaier bij de top van de pl.(Niet tegen massa) Aan de lengte van de vonk kon ik zien wat er aan de hand was.
Was die op de pl plm 2 cm en op de top van de dy ook dan was de hsp spoel defekt.(Deze was bij veel tv,s los te vervangen)
Was er geen vonk dan negatief meten op de pl .Bij minus 30 volt is er waarschijnlijk wel sturing.Maar dat is altijd goed te controleren met een scoop.
Is de stuurspanning plm -60 dan lijkt het ok en moet er hoogspanning zijn is het negatief nog (veel )hoger dan was er waarschijnlijk een hoogohmige weerstand defekt die naar de boosterspanning gaat . Ik mat dit met een universeelmeter van 50.000 ohm/v en werd de stuurspanning hiermee gemeten dan was er bij zo.n fout plotsklaps hoogspanning omdat het negatief daalde en de buis open ging .Veel tvs haadden 2 maal 4m7 in serie van het stuurrooster van de pl naar de boosterspanning.(stabilisatie)

Bij minus 30 volt keek ik altijd of de py of de pl ging blozen Bij het rood worden van de py controleren op sluiting van boostercondensator of aardsluiting van de wikkeling.
Bij blozen van de pl was 99 van de 100 keer de lijntrafo defekt (windingssluiting)Heel soms maakte het afbuigjuk sluiting maar dat kwam haast niet voor.Maar deze fout van kortstondig een piep horen duidt toch op een defekte lijntrafo of het moet al zijn dat er van deze trafo hulpspanningen gehaald worden en daar een sluiting in zit maar dat was meer van latere series
henk

Wegavision 2000: lijntrap werkt niet

door Bjorn Kusters @, 28.07.2012, 14:59 (4503 dagen geleden) @ ruudtx

Hallo

De E+ van de voeding , die gaat richting booster-c zakt in als hij aangesloten is tot 50V onder het voltage vermeld in het schema.
De Dy88 gloeit niet dus er is geen hoogspanning.

Ik moet de metingen met de scope nog eens overdoen.
Weet wel dat het beeld op de scope gemeten aan de anode van de lijnoscilator (als ik het goed heb is dat de buis voor de PL500) het zelfde uitziet als vermeld in het schema.
Alleen de top top waarde is te laag.

Ik zal vanond of morgen weer verder gaan aan de tv en mijn bevindingen dan hier weer vermelden.

Gr Bjorn

lijntrafo defect! welke fabrikant? herwikkelen?

door Bjorn Kusters @, 28.07.2012, 16:45 (4502 dagen geleden) @ Bjorn Kusters

Hallo Mensen

zojuist de lijntrafo gedemonteerd.
Ik wou hem door iemand laten testen om een defecte lijntrafo uit te sluiten.
Maar dat testen is niet nodig....
Tijdens de demontage zag ik dat een aansluitdraad naar de primaire spoel los zat.
Deze was ook al eens gerepareerd.
Tijdens het voorzichtig met de nagels verwijderen van de aangebrachte isolatie schrok ik , de draad was d.m.v. een mes vrijgelegd.
Dit is normaal geen probleem , echter hier waren meerdere wikkelingen doorgesneden.
Herwikkelen is misschien een optie , maar hiervoor bezit ik al helemaal niet de kennis en het benodigde materiaal.

Ik weet ook niet door welke fabriek de lijntrafo gemaakt is , anders is er misschien nog wel relatief eenvoudig een vervanger voor te vinden.

De nummers op de trafo zijn:
VK23560 D4B en AT2023/01 T315

Kan iemand meer vertellen over de afkomst van de lijntrafo en of het mogelijk is deze opnieuw te laten wikkelen?

Gr Bjorn

lijntrafo defect! welke fabrikant? herwikkelen?

door robot797 @, rijssen, 28.07.2012, 16:50 (4502 dagen geleden) @ Bjorn Kusters

Ik heb nog een oude philps chasis liggen je mag de flyback hebben

Maar ik weet zo niet het type (en ik ben pas over 2 weken thuis)

lijntrafo defect! welke fabrikant? herwikkelen?

door PA2JAN @, Noordoostpolder, 28.07.2012, 16:55 (4502 dagen geleden) @ Bjorn Kusters

Hallo Bjorn,
Er stond me iets bij van Loewe Opta, en ja daar werd die trafo ook gebruikt.
zie: http://www.repdata.de/wbb2/index.php?page=Thread&postID=437662
Misschien kom je hier verder mee.
Succes,
Jan

lijntrafo defect! welke fabrikant? herwikkelen?

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 28.07.2012, 21:04 (4502 dagen geleden) @ Bjorn Kusters

Hallo Mensen

zojuist de lijntrafo gedemonteerd.
Ik wou hem door iemand laten testen om een defecte lijntrafo uit te sluiten.
Maar dat testen is niet nodig....
Tijdens de demontage zag ik dat een aansluitdraad naar de primaire spoel los zat.
Deze was ook al eens gerepareerd.
Tijdens het voorzichtig met de nagels verwijderen van de aangebrachte isolatie schrok ik , de draad was d.m.v. een mes vrijgelegd.
Dit is normaal geen probleem , echter hier waren meerdere wikkelingen doorgesneden.
Herwikkelen is misschien een optie , maar hiervoor bezit ik al helemaal niet de kennis en het benodigde materiaal.

Ik weet ook niet door welke fabriek de lijntrafo gemaakt is , anders is er misschien nog wel relatief eenvoudig een vervanger voor te vinden.

De nummers op de trafo zijn:
VK23560 D4B en AT2023/01 T315

Kan iemand meer vertellen over de afkomst van de lijntrafo en of het mogelijk is deze opnieuw te laten wikkelen?

Gr Bjorn

Bjorn,
Er was ook een universele lijn trafo, is lang geleden, maar ik denk AT2025.
Die universele trafo was voor heel veel lijntrafo's als vervanger inzetbaar.
Zat een schema bij met heel veel aansluit mogelijkheden voor de verschillende
trafo's.
Wie weet is die universele vervanger nog wel ergens leverbaar.
Volgens mij zijn AT trafo's van het merk Philips, maar er zullen ook best
wel andere fabriekanten van vervang trafo's zijn, die hun eigen merk hadden.
Deze TV heeft al torren, dus er zullen wel hulpspanningen van de lijn trafo
worden afgenomen in deze TV.
Succes en vr gr Cees.

--
CornelisBB

lijntrafo defect! welke fabrikant? herwikkelen?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 29.07.2012, 12:35 (4502 dagen geleden) @ Bjorn Kusters

De nummers op de trafo zijn:
VK23560 D4B

Waar staat deze code? Kan misschien een Weganummer zijn, of een Philips-codenummer dat ik niet ken.

AT2023/01 T315

Dat is in elk geval een Philipsnummer. Vermoedelijk zelfs gemaakt naar catalogusspecificatie (dus kans dat andere merken dezelfde trafo monteerden) in Turnhout in week 31 van 1965.

lijntrafo defect! welke fabrikant? herwikkelen?

door Bjorn Kusters @, 29.07.2012, 19:11 (4501 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo Maarten

Het eerste nummer staat op de kern van de trafo
Het tweede nummer op het pertinax plaatje boven op de trafo.

Het toestel zelf is van 9 october 1963 teminste volgens de stempel op de luidspreker , het zou me niets verbazen als dit niet de orginele trafo is.

Gr Bjorn

lijntrafo defect! welke fabrikant? herwikkelen?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 29.07.2012, 22:36 (4501 dagen geleden) @ Bjorn Kusters

Hallo Bjorn,

Ik zou even moeten nagaan of de datumcode misschien andersom gelezen zou mogen worden, dat wisselde nog wel eens. Dan kom je uit op week 15 van 1963.

Of het is -zoals je al zegt- natuurlijk niet de eerste trafo. Ze gingen ook vroeger wel eens stuk.

lijntrafo defect! welke fabrikant? herwikkelen?

door dirkkuin, 29.07.2012, 19:35 (4501 dagen geleden) @ Bjorn Kusters

Hoi Bjorn,

Ik denk dat je het liefste een tastbaar model had willen hebben, maar helaas is dit het enige dat ik kon vinden tussen de papieren[image][image]
Ik hoop dat je er iets aan hebt.
Ik zal ook eens tussen allerlei gesloopte toestellen zoeken of er een trafo tussen zit, er waren meerdere merken oa. loewe-opta waar dit type in voor komt.

Succes, Dirk.

lijntrafo defect! welke fabrikant? herwikkelen?

door kris @, Gent België, 30.07.2012, 13:00 (4501 dagen geleden) @ dirkkuin

Beste Bjorn,

Betreffende het herwikkelen, Ik hoop dat je een goede of passende trafo vind.

Als het niet lukt een vervanger te vinden, wil ik hem wel herwikkelen.
Dat soort klusjes doe ik enkel als het kouder wordt, je kan dus nog enkele weken op zoek naar alternatieven. :-)

groeten

Kris

lijntrafo defect! welke fabrikant? herwikkelen?

door Bjorn Kusters @, 30.07.2012, 15:47 (4501 dagen geleden) @ kris

Hallo Kris

Een vervanger is natuurlijk "makkelijker" te vinden.
Maar mocht deze er over een paar maanden nog niet zijn meld ik me wel:D
Het heeft ook geen haast , werk genoeg op zolder hahaha

Gr Bjorn

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum