Metalen roosters eindbuizen (Techniek Radio/TV)

door martin72 @, Leersum, 09.08.2012, 05:17 (4491 dagen geleden)

Ik heb een KY477 en om de EBL21 eindbuizen zit een metalen rooster.
Waarom werden deze toen aangebracht, was dit vanwege afscherming en waarom zie je dit eigenlijk niet in veel toestellen terug?

[image]

Metalen roosters eindbuizen

door huub.jak @, 09.08.2012, 06:07 (4491 dagen geleden) @ martin72

Er is mij wel eens vertelt
Dat de 21,er buizen Sery RADIO ACTIEF zijn
Vandaar de scherm kap Ander krijgt men pukkeltjes
Op de armen ??? . Er zijn ook geheel gesoten rondom
Buis kokers Huub

Metalen roosters eindbuizen

door Martina @, Almere, 09.08.2012, 06:36 (4491 dagen geleden) @ huub.jak

@huub:

Die metalen schermpjes houden echt geen radio-activiteit tegen hoor, zal wel iets te maken hebben met het oppikken van signalen van buitenaf....

En.... waarom zou er een bronnetje in een buis moeten zitten?

(ja, ze zijn wel *radioactief* anders zouden ze niet in een radio zitten)
ROFLOL.

Metalen roosters eindbuizen

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 09.08.2012, 11:17 (4491 dagen geleden) @ huub.jak

Sorry Huub
Maar dit is pure nonsens. Uit buizen voor radio ontvangtoestellen komt geen radio aktieve straling. Destijds, uit de EHT buizen van de eerste kleuren TV's een heel klein beetje Röntgen, met de uiterst lage energie van 25 KeV
Overigens bestaat radio aktieve straling in drie soorten, waarvan er twee niet eens door het glas heen komen. De derde soort, gamma straling, houd je niet tegen met een stukje geperforeerd staalplaat. Maar er vàlt niets tegen te houden.
Nico

Metalen roosters eindbuizen

door dick.leijenaar @, Groningen, 09.08.2012, 06:59 (4491 dagen geleden) @ martin72

Een rooster tegen radioactieve straling is wel heel onwaarschijnlijk.
Bij zo'n straling kun je denken aan Rontgenstraling maar daarvoor zijn de gebruikte spanningen veel te laag of de straling van radioactieve elementen die verwerkt zouden kunnen zijn in de constructie van de buis (denk aan lichtgevende wijzer op een horloge). Maar de controle op zo'n toepassing is heel streng.
In beide gevallen zou zo'n rooster ook helemaal niet helpen. De heel kort golvige straling gaat door de gaten gaan, en trouwens ook door het metaal van het rooster. Alleen een dikke laag lood helpt dan.
Het rooster ook te grof om micro(cm)golven effectief tegen te houden, maar een eindbuis is geen magnetron en zulke kort golvige straling kan hij niet produceren.
Bijft over dat het rooster voor hoogfrequente instraling is, maar dat is voor laagfrequente buizen niet zo erg nodig
Is het toch misschien alleen omdat de ontwerper het mooi vond staan en de buizen mechanisch een beetje beschermd?
Vriendelijke groet, dick.

Metalen roosters eindbuizen

door jard neuteboom @, Bergen N-H, 09.08.2012, 08:15 (4491 dagen geleden) @ martin72

Princpe:Kooi van Faraday

Om in- en uitstraling tegen te gaan.
Er is weinig voor nodig om van het versterker- gedeelte een oscillator te maken.
Daarom de extra afscherming.
Jard N.

Metalen roosters eindbuizen

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 09.08.2012, 08:20 (4491 dagen geleden) @ martin72

Dat het radiogolven tegen zou houden geloof ik eerlijk gezegd niet. Radioactiviteit al helemaal niet. Radiogolven of straling dan moet het eerder hermetisch gesloten zijn.

Ik denk eerder dat deze kooien (niet van Faraday) meer bedoeld zijn om een reparateur te beschermen tegen de hitte van een buis. Oftewel een hitteschild; afstandhouder met behoud van ventilatie voor de buis.

Sommige buizen worden behoorlijk heet bij normaal functioneren en aan deze buizen kun je je verbranden waardoor schrikeffect ontstaat met alle gevolgen van dien als je in de kast aan het knutselen bent.

--
groet Sander
[image]

Metalen roosters eindbuizen

door huub.jak @, 09.08.2012, 08:39 (4491 dagen geleden) @ S.Leunissen

Er bestaan wel degenlijk radio actieven buizen
En vooral op zenders Vergis je niet .
Martina Ik weet niet of jij ook zoon radio
gebruik met bvb Ebl 21 dan geef ik je een hint
Doe toch maar een extra cremmentje op de wangen je weet maar nooit ?
Huub

Metalen roosters eindbuizen

door Paul Brouwer @, Haarlem, 09.08.2012, 09:26 (4491 dagen geleden) @ huub.jak

De loctal radiobuizen zijn niet radioactief en stralen ook geen radioactiviteit uit.
Ik werk veel (doorgaans) met deze buizen en heb nog nooit huidaandoeningen gehad.

Groeten,
Paul

--
[image]

Metalen roosters eindbuizen

door jard neuteboom @, Bergen N-H, 09.08.2012, 09:00 (4491 dagen geleden) @ S.Leunissen

´n Bekend probleem:

GSM telefoon heeft geen ontvangst in een gebouw.
Oorzaak:betonijzer in de vloeren en muren werkt als kooi van Faraday.

In bedrijven werden ¨dode¨ ruimtes gemaakt met metaalgaas om de instraling van buiten af op gevoelige apparatuur te vermijden.
Dit hoort ook bij zendamateurs bekend te zijn?


Jard N.

Metalen roosters eindbuizen

door Paul Brouwer @, Haarlem, 09.08.2012, 09:33 (4491 dagen geleden) @ jard neuteboom

Klopt. Maar deze toepassing toepassen door een eindbuis in een radio in een kooi te zetten, komt mij erg twijfelachtig over.
Als ze de HF-versterkingsbuis, mengbuis of MF-versterkingsbuis in zo'n kooi hadden geplaatst, zou ik er mij wat bij voor kunnen stellen.

Groeten,
Paul

--
[image]

Metalen roosters eindbuizen

door Paul Brouwer @, Haarlem, 09.08.2012, 09:20 (4491 dagen geleden) @ S.Leunissen

Waarom zag je ze dan alleen maar over EBL21's staan en niet over UBL21 of UY1U/UY21 ? Ook deze buizen werden gloeiend heet. :FIR:
Wat mij verder nog verbaast is dat ze in een betrekkelijk korte periode (1946-1947) werden toegepast, zijnde de nadagen van de loctalbuizen.

Vaak zijn deze 'kooien' n.a.v. een buisvervanging niet teruggeplaatst. Dat was voor de heren kennerlijk teveel werk.

Of deze kooien enige vorm van afscherming boden, acht ik twijfelachtig.

Groeten,
Paul

--
[image]

Metalen roosters eindbuizen

door huub.jak @, 09.08.2012, 10:22 (4491 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Paul het komt ook niet van de grote hitte
maar het zal ook meer komen van uit de anode op de buis
Alwel ik ook denk dat ALLE buizen radio actief kunnen zijn
Er zijn alleen Gradaties voor verschillende buizen
Van meer of minder .
Huub

Metalen roosters eindbuizen

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 09.08.2012, 09:41 (4491 dagen geleden) @ martin72

In de tijd dat die kooien om de EBL 21 gezet werden (om de UBL 21 zat ook vaak zo'n kooi) hadden die buizen de reputatie (geen idee of 't werkelijk zo was) dat het glas van mindere kwaliteit was. Als zo'n eindbuis in bedrijf was en door iets kouds geraakt werd zou het glas kunnen knappen.
(in 1960 gehoord van een collega van mijn vader bij Philips)
Nico

Metalen roosters eindbuizen

door huub.jak @, 09.08.2012, 09:48 (4491 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bewerkt door huub.jak, 09.08.2012, 10:24

Het is mij wel verteld door vroegeren radio monteurs
OA in de tijd van valkenberg ik wil verder geen namen noemen
en nog wel meer mensen Dus wat zal ik geloven
Men zegt ook tegen mij deze buizen zijn stiekum donker
En radio actief .Dus wat zal men Denken Zeg er maar eens wat over ???
Bij philips radio,s niet altijd gedaan de koker Maar bij ERRES zeker altijd
Het klopt ook wel dat men het naa een repperatie niet altijd nodig vond
Door Wie ???? En wat is stroom uiteindelijk voor een soortje
Maar laten we wel wezen dat in een buis een SOORT van sproeing kern reactor
Actievieteiten plaats vind ??? Huub

Metalen roosters eindbuizen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.08.2012, 10:23 (4491 dagen geleden) @ huub.jak

Het is mij wel verteld door vroegeren radio monteurs
OA in de tijd van valkenberg ik wil verder geen namen noemen
en nog wel meer mensen Dus wat zal ik geloven
Men zegt ook tegen mij deze buizen zijn stiekum donker
En radio actief .Dus wat zal men Denken Zeg er maar eens wat over ???
Bij philips radio,s niet altijd gedaan Maar bij ERRES zeker altijd
Het klopt ook wel dat men het naa een repperatie niet altijd nodig vond
Door Wie ???? En wat is stroom uiteindelijk voor een soortje
Maar laten we wel wezen dat in een buis een SOORT van sproeing kern reactor
Actievieteiten plaats vind ??? Huub

Duidelijk niet waar, ten eerste wordt geen enkele vorm van radioactiviteit of kortgolvige straling tegengehouden door een dergelijke kooi en ten tweede lijkt de emissie van electronen niet op wat in een kernreactor plaatsvindt. Ze hebben je destijds kennelijk wat op de mouw willen spelden.

Metalen roosters eindbuizen

door huub.jak @, 09.08.2012, 10:27 (4491 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door huub.jak, 09.08.2012, 10:51

Wat is RONTGEN dan eigelijk ook met een buis ???
Ik zeg ook niet dat een BUIS een kernrecator IS
Maar maar wel de enercie is gelijk luident bevatent
Het zal zich ook wel in een toegestanen gradatie bevinden
Anders zou om een radio een lode binnen kast moeten bevinden
En dan is de radio ook nog LOOD zwaar .
een TV en een manetron stralen toch ook behoorlijk .Huub

Metalen roosters eindbuizen

door jard neuteboom @, Bergen N-H, 09.08.2012, 10:53 (4491 dagen geleden) @ huub.jak

De straling in een Rö.-buis is o.a. afhankelijk van het anode-materiaal.
Die buizen gebruiken dus speciale legeringen.

De straling is vooral afhankelijk van de anode-spanning.
Die bepaalt de stralings-kwaliteit.
Voor borstkanker-onderzoek beginnen de spanningen vanaf 20 Kilovolt tot 45 Kilovolt.
Normale Rö.onderzoeken tussen de 50 Kv tot 150 Kv.
Rö.buizen bij Kanker Therapie 250 Kv.

De hoeveelheid energie wordt bepaald door de anode-stroom.
Hoe hoger,hoe groter de secundaire Rö-emmissie
De digitale service-meters in deze techniek hebben een extra mAs schaal dwz stroom x tijd.

De hoeveelheid straling wordt bepaald door de formule: KV (tot de 3e tot 5e macht=KV afhankelijk) x mA x tijd.

Het rendement van deze buizen ligt tussen de 1 procent en 1 promille.

Jard N.

Metalen roosters eindbuizen

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 09.08.2012, 11:19 (4491 dagen geleden) @ huub.jak

zie mijn posting id 126781

Metalen roosters eindbuizen

door martin72 @, Leersum, 09.08.2012, 09:48 (4491 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Nico bedankt voor deze verklaring, deze lijkt mij logisch.
Ik had al een Philips BX490A en een Erres KY485 waar ook een EBL21 buis is toegepast maar daar had ik zo'n metalen rooster niet aangetroffen.

Metalen roosters eindbuizen

door steigertje †, Coevorden, 09.08.2012, 10:42 (4491 dagen geleden) @ martin72

hallo Martin ik ben ze ook wel tegenkomen in de philips radio de Bx462 en de Bx560 maar mijn vader zij voor bescherming groet steigertje

--
mjsteiger

Metalen roosters eindbuizen

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 09.08.2012, 21:14 (4490 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

In de tijd dat die kooien om de EBL 21 gezet werden (om de UBL 21 zat ook vaak zo'n kooi) hadden die buizen de reputatie (geen idee of 't werkelijk zo was) dat het glas van mindere kwaliteit was. Als zo'n eindbuis in bedrijf was en door iets kouds geraakt werd zou het glas kunnen knappen.
(in 1960 gehoord van een collega van mijn vader bij Philips)
Nico

Tsja, de TV nog met buizen toen, die vaak veel heter werden als een EBL21.
Ze werden niet beschermd door een "hitte schild".
Die TV's stonden vaak in een hoek van een kamer bij een raam.
Moeder de vrouw ging ramen lappen terwijl haar kroost werd zoet gehouden
met de TV.
Och jee, wat nu? De TV doet zo raar. Of er stond een bloemen vaas vol water
op. Oeps, die vaas valt om. Of een plant op de TV, even water geven.
Ik heb toen heel wat van dat soort reparaties gehad.
Meestal geknapte buizen in de H SP en lijntrafo's.
Koud water gaat gewoon door dat rooster heen of door een H SP kooi.
Die roosters? Het blijft een misterie.
Ja, als de radio geen achterwant zou hebben, kunnen ze bescherming bieden
tegen aanraking. Je ziet dat ook wel bij de SE 300B buizen versterkers.
Mooi is wat anders.
En een eindbuis beschermen tegen instraling? Daar is de versterking veel
te laag voor om daar last van te hebben.
Bij een ECL buisje heeft het soms wel eens zin om dat af te schermen
om dat daar ook nog een voorversterker triode bij in zit.
Vr gr Cees.
PS: Huub Jack, Pas op gevaar radio actief! Ja we zijn allemaal radio actief.
Dat klopt.

--
CornelisBB

Metalen roosters eindbuizen

door TIPO4 ⌂ @, Den Bommel, 09.08.2012, 11:48 (4491 dagen geleden) @ martin72

Wat zegt Philips ervan in de servicedoc van de BX560A:

"Met het oog op de stabiliteit, vooral met de achterwandantenne op L.G. is er om de eindbuis een koker geplaatst ter voorkoming van M.F. straling"

De MF zit met zijn 452kHz en bandbreedte dicht bij de LG band en ik kan me zo voorstellen dat het MF signaal dat op de detector van B4 wordt losgelaten op zich al genoeg kan zijn om te gaan rondfluiten op de LG band als er niet voldoende wordt ondernomen om de uitstraling van B4 te beperken.

Aan de andere kant heb ik genoeg radios gehoord die zonder deze afscherming eigenlijk ook wel prima spelen op LG. Lijkt me vooral een 'voor het geval dat'.

Metalen roosters eindbuizen

door huub.jak @, 09.08.2012, 12:13 (4491 dagen geleden) @ TIPO4

Ja zoo is het ook wel weer
Men kan daar in die vroeger tijd zorgen om gemaakt hebben
Maar dat het ook weer nihiel geweest is .Huub

Metalen roosters eindbuizen

door Martina @, Almere, 09.08.2012, 13:39 (4491 dagen geleden) @ huub.jak
Bewerkt door Martina, 09.08.2012, 13:47

Welk radio-actief materiaal zou er dan in moeten zitten? En gezien de halfwaardetijd van sommige isotopen zou die buis na 50 jaar niets meer doen...

Ik kan mij er echter niets bij voorstellen:-(

Dat er uranium in zou zitten is ook onwaarschijnlijk want de afgegeven straling is niet zo zeer gevaarlijk, maar de buis zou onbetaalbaar worden:-D

Metalen roosters eindbuizen

door huub.jak @, 09.08.2012, 14:51 (4491 dagen geleden) @ Martina

Martina er zit ook geen uranium in
De rejaxie in de buis door de hogen stromen
dat kan het veroorzaken In een manetron zit
ook geen uranium in ook voor de beeldbuis van je TV is
geen en er in is dat niet aanwezig
Martina dan zou jij steeds zitten te blozen voor je TV en radio
Mischien wel van het programma ?? Huub

Metalen roosters eindbuizen

door G Korterink, 09.08.2012, 15:01 (4491 dagen geleden) @ huub.jak

Huub heeft wel een beetje gelijk
want in veel buizen zijn de katodes bedekt met
strontium of barium en dit material is radioactief

Gerrit

Metalen roosters eindbuizen

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 09.08.2012, 15:40 (4491 dagen geleden) @ G Korterink

Huub heeft wel een beetje gelijk
want in veel buizen zijn de katodes bedekt met
strontium of barium en dit material is radioactief

Ja hoor.... we zitten weer midden in de jaren 50 met bangmakerij voor alles wat maar een beetje onbekend is....

Wat is de halfwaardetijd van radioactief strontium en barium? Hoe komt dat materiaal tot stand? Zal het dan echt nu nog op de kathode zitten (of gezeten hebben)?

Russische buizen zijn straks ook niet te vertrouwen, om over de Chinese maar te zwijgen....

En dat 'magische oog' houdt je constant in de gaten.

Ga lekker radioactief bezig zijn (of niet), maar dan op een andere manier dan dit geneuzel in deze thread.

Groeten,
Matthias

Metalen roosters eindbuizen

door martin72 @, Leersum, 09.08.2012, 15:48 (4491 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Matthias, je hebt helemaal gelijk wat mij betreft. Ik stelde alleen maar een vraag over het waarom van de metalen afscherming van de eindbuizen. Ik sta er van te kijken wat voor discussie er ontstaat. Ik ben zelf al jaren radio actief met mijn buizenradio's! iedereen bedankt en van mij mag er een groot slot op.

Metalen roosters eindbuizen

door Martina @, Almere, 09.08.2012, 15:51 (4491 dagen geleden) @ Matthias Meijer

*aluminium-hoedje opzetten doet*

Barium en strontium zijn niet radio-actief, alleen enkele isotopen ervan.
Bovendien zij de Ba en St isotopen kortlevend...:-D

En een magnetronbuis geeft geen straling af maar micro radiogolven die de waterstofatomen in het voedsel doen trillen en zodoende het eten verwarmd.:-D

Metalen roosters eindbuizen

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 09.08.2012, 21:29 (4490 dagen geleden) @ Martina

*aluminium-hoedje opzetten doet*

Barium en strontium zijn niet radio-actief, alleen enkele isotopen ervan.
Bovendien zij de Ba en St isotopen kortlevend...:-D

En een magnetronbuis geeft geen straling af maar micro radiogolven die de waterstofatomen in het voedsel doen trillen en zodoende het eten verwarmd.:-D

Op zich wel schadelijke magnetron sterke radio golven.
Vandaar dat een magnetron zo goed is afgeschermd.
Zelfs in het glas van de deur zit afschermend gaas.
Maar een magnetron buis is toch wel wat anders als een EBL21 buis.
Misschien het detectie deel (diode secties) gevoelig voor instraling
of afstraling. Maar dan gaat het om voor de mens totaal onschadelijke
zwakke elektro magnetische straling.
Vr gr allemaal en veel radio actief knutsel plezier toegewenst door Cees.

--
CornelisBB

Metalen roosters eindbuizen

door huub.jak @, 10.08.2012, 06:15 (4490 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Nou ja van magnetrons dat moeten WE het ook nog
Maar eens af wachten als je bvb je visje opgewarmt heeft
Hoe goed of dat eigenlijk wel is wat beterft de HF verhitting
Zoo lang bestaat deze ook nog niet er zit ook een soort zend buis in
Hopenlijk heb ik het mis . Huub

Metalen roosters eindbuizen

door Armand @, 10.08.2012, 06:45 (4490 dagen geleden) @ huub.jak

Metingen hebben aangetoond dat verschillende types van electronenbuizen radioactief materiaal bevatten.Deze activiteit beperkt zich meestal tot het inwendige maar bij sommige ook uitwendig.Zolang het glas niet breekt,zal er wel niets aan de hand zijn.
Elke zichzelf respecterende fabrikant bracht op de buis of verpakking het radium symbool aan.Veel fabrikanten deden dit echter niet.

Vriendelijke groeten, Armand

[image]

Metalen roosters eindbuizen

door Martina @, Almere, 10.08.2012, 08:50 (4490 dagen geleden) @ Armand

Waaar hebben we het over?

1 Curie is 3,7 X 10 tot de tiende vervallen per seconde.....:-D

Dus 1 nanocurie is dan 10 tot de min 9 vervallen... een half uurtje in de zon zitten geeft al meer achtergrondstraling.... *kuch* en wat te denken van een intercontinentale vliegreis?

*nog steeds mijn alu-hoedje opheeft*

Metalen roosters eindbuizen

door Armand @, 10.08.2012, 09:47 (4490 dagen geleden) @ Martina

Waaar hebben we het over?

Over "niets" natuurlijk,weet ik ook wel.
Wil maar aantonen dat sommige fabrikanten zo eerlijk waren om in de datasheet of op de buis of het doosje het symbool en/of "Caution Radioactive Material" te vermelden.

Vriendelijke groeten, Armand

Metalen roosters eindbuizen

door huub.jak @, 10.08.2012, 11:29 (4490 dagen geleden) @ Martina

Martina kijk een even op You tube
Daar is een test van Brown Boveri dat is een kernreactor bouwer
Dar word een Itl vacum tube getest daar kunnen ze alles opmeten nuclaer
Ik denk dat jou aluminium hoedje daar mischien van pas komt ???
Huub

Metalen roosters eindbuizen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 10.08.2012, 09:39 (4490 dagen geleden) @ huub.jak

Nou ja van magnetrons dat moeten WE het ook nog
Maar eens af wachten als je bvb je visje opgewarmt heeft
Hoe goed of dat eigenlijk wel is wat beterft de HF verhitting
Zoo lang bestaat deze ook nog niet er zit ook een soort zend buis in
Hopenlijk heb ik het mis . Huub

Klopt, een zendbuis op 2,45GHz. Centimetergolven dus. Bestaat inmiddels een jaar of 50 in commerciele toepassingen. Hier inmiddels zo'n 30 jaar voor huishoudelijke toepassingen op de markt. In de VS, het VK en Japan al wat langer.

Metalen roosters eindbuizen

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 09.08.2012, 16:50 (4490 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Sluit ik me voor 100 % bij aan
N.

Metalen roosters eindbuizen

door Armand @, 09.08.2012, 12:27 (4491 dagen geleden) @ TIPO4

Hallo,

Zo zie je maar weer dat men bij een herstelling best niets weglaat of wegknipt.
Elk onderdeel heeft zijn specifieke doel.

Vriendelijke groeten, Armand

Metalen roosters eindbuizen

door soundman2 @, Wouw, 09.08.2012, 13:06 (4491 dagen geleden) @ TIPO4

Wat zegt Philips ervan in de servicedoc van de BX560A:

"Met het oog op de stabiliteit, vooral met de achterwandantenne op L.G. is er om de eindbuis een koker geplaatst ter voorkoming van M.F. straling"

De MF zit met zijn 452kHz en bandbreedte dicht bij de LG band en ik kan me zo voorstellen dat het MF signaal dat op de detector van B4 wordt losgelaten op zich al genoeg kan zijn om te gaan rondfluiten op de LG band als er niet voldoende wordt ondernomen om de uitstraling van B4 te beperken.

Aan de andere kant heb ik genoeg radios gehoord die zonder deze afscherming eigenlijk ook wel prima spelen op LG. Lijkt me vooral een 'voor het geval dat'.

Het gaat hier dan ook specifiek om radio's met een achterwand antenne en die kan heel kort bij de EBL21 zitten.


Soundman2

Metalen roosters eindbuizen

door huub.jak @, 09.08.2012, 13:09 (4491 dagen geleden) @ soundman2

Maar dat de EBL 21 Sproeit dat is dan ook wel zeker
En wat hij sproeit dat is HoogFerkwent en met
Wat er nog meer bij zit ik gebruik ook tee radio.s
Met Elb 21 een philips zonder koker en een Erres
met koker .Maar ik hoor niks vreemds er aan
prima radio,s Huub

Metalen roosters eindbuizen - juist

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 09.08.2012, 14:45 (4491 dagen geleden) @ TIPO4

Helemaal juist,

Altijd en zeker bij Philips wordt geen schroefje te veel aangebracht in toestellen.
Heeft altijd een gegronde zinnige reden/toepassing.

Helaas zijn ze na een service ook vaak weg, vergeten ed omdat men de werking er van niet begrijpt.

Metalen roosters eindbuizen

door verdicom ⌂ @, Maarssen, 09.08.2012, 16:59 (4490 dagen geleden) @ martin72

Er zijn zinnige maar ook minder zinnige redenen genoemd.
Ik denk dat ze dit hebben gedaan om dezelfde reden zoals bij een EBL1, waar de onderste helft van de buis is voorzien van een laagje metaalverf.
En dat is een ander verhaal.
Kooi van Faraday? Lijkt me ook niet. Dan zou je dit veel vaker tegen moeten komen. Bovendien is zo'n laagje verf veel goedkoper.

Met enige vorm van radio-activiteit, of welke straling dan ook, heeft dit al helemaal niks te maken.
Er is ook geen enkele electronische noodzaak om hier isotopen van bv Barium en/of Strontium te gebruiken. Martina ea :OK:

Een kwestie van toendertijd: de klok en de klepel. Baat het niet, het schaadt ook niet. Of een extra service aan de monteur opdat hij z'n vingers niet zal branden.
Ik geloof er helemaal niks van.
De opmerking van Nico, kwaliteit glas, lijkt me logischer.

Misschien dat ergens in een servicedoc er wat meer over wordt gezegd.
Tot dan blijft het een interessant raadsel, dat wel.

Groet,
Han

Metalen roosters eindbuizen

door huub.jak @, 09.08.2012, 17:17 (4490 dagen geleden) @ verdicom

Het is ook natuurlijk wel een buis
Met een lange anode dus meer uitsproeing
Huub

Metalen roosters eindbuizen

door Antoine @, Diepenbeek, 09.08.2012, 18:46 (4490 dagen geleden) @ huub.jak

Ik lees in de specs: ...the sensitivity of the penthode system is extremely high. Mutual conductance 9mA/V....
Voor mij is het een afscherming om brom e.d. buiten te houden, gezien de 'sensivity'

Metalen roosters eindbuizen

door Ton Mijnster, 09.08.2012, 19:11 (4490 dagen geleden) @ Antoine

Er zijn eindbuizen die een hogere steilheid hebben,EL41 EL84 enz.
Dit zal niet de reden zijn.

Alle eindbuizen worden heet.

Eerdere opmerkingen over radio active straling is kolder!

Niet in alle toestellen waar de EBL21 in zit komt afschermingsbus in voor.

Wel zit in de EBL de detectie diode,en dit zou een reden kunnen zijn om
eventuele straling van het mf signaal op een ingebouwde raam antenne te voorkomen.

Groet Ton

Metalen roosters eindbuizen

door huub.jak @, 09.08.2012, 20:14 (4490 dagen geleden) @ Ton Mijnster

Nou ton of het kolder is dat zijn grote woorden
De mannetjes van vroeger waren zeker niet kolder
ik vind het van jou kreetisme ,. huub

Metalen roosters eindbuizen

door Ton Mijnster, 09.08.2012, 20:45 (4490 dagen geleden) @ huub.jak

Beste Huub,

Ga eerst op zoek in welk freqentie gebied radio actieve straling ontstaat.

Alleen in de eerste KTV komt wat rontgenstraling voor en dan alleen als de afschermkap verwijdert is,en de beveiliging door verbonden is.

Dit wordt door de buizen PD500 en GY500 veroorzaakt hier staat dan 25KV op.
Bij normaal gebruik is dit voldoende voor de consument afgeschermt

Bij radar instalatie,s met een zeer grote krachtbundel is wel enig gevaar.

De magnetron is ook dusdanig beveiligd dat hier ook geen gevaar onstaat.

In de normale radio ontstaat beslist geen gevaarlijke straling!

Vanaf 1966 repareer ik al KTV HiFI radio video enz. dit beroepsmatig.
Dus als er veel straling zou onstaan,was ik er niet meer geweest!

Dus de meeste indianen verhalen kunnen dus in de prullebak

Groet Ton

Metalen roosters eindbuizen

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 09.08.2012, 22:01 (4490 dagen geleden) @ Ton Mijnster

Beste Huub,

Ga eerst op zoek in welk freqentie gebied radio actieve straling ontstaat.

Alleen in de eerste KTV komt wat rontgenstraling voor en dan alleen als de afschermkap verwijdert is,en de beveiliging door verbonden is.

Dit wordt door de buizen PD500 en GY500 veroorzaakt hier staat dan 25KV op.
Bij normaal gebruik is dit voldoende voor de consument afgeschermt

Bij radar instalatie,s met een zeer grote krachtbundel is wel enig gevaar.

De magnetron is ook dusdanig beveiligd dat hier ook geen gevaar onstaat.

In de normale radio ontstaat beslist geen gevaarlijke straling!

Vanaf 1966 repareer ik al KTV HiFI radio video enz. dit beroepsmatig.
Dus als er veel straling zou onstaan,was ik er niet meer geweest!

Dus de meeste indianen verhalen kunnen dus in de prullebak

Groet Ton

Ton,
Wel is het zo, dat er nu is bewezen dat er bij TV monteurs, die dat werk
al heel lang en erg veel doen meer kanker voor komt.
De oorzaak daar van is de zeer sterke pulserende elektro magnetische
afstraling die van het af buig juk afkomstig is.
Deze af straling vind hoofd zakelijk aan de achter kant van de TV plaats.
En als monteur ben je meestal juist aan de achterkant van de TV's bezig.
In de 70 en 90 graden tijd was het afbuig juk nog netjes afgeschermd.
Later deed men dat niet meer, van af eind jaren '50, toen er 110 graden
afbuiging kwam. En juist die 110 graden afbuiging geeft een veel groter
pulserend elektro magnetiesch veld. Hoofd zakelijk naar achteren gericht.
En dit is dus geen indianen verhaal.Sterke pulserende elektro magnetiesche
velden zijn schadelijk!
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Metalen roosters eindbuizen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.08.2012, 22:35 (4490 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

afbuiging kwam. En juist die 110 graden afbuiging geeft een veel groter
pulserend elektro magnetiesch veld. Hoofdzakelijk naar achteren gericht.
En dit is dus geen indianen verhaal.Sterke pulserende elektro magnetiesche
velden zijn schadelijk!

Dat is in tegenspraak met alles waar de fabrikant zijn stinkende best voor doet. Die wil helemaal geen verliezen achter zijn juk, laat staan zulke grote dat ze invloed kunnen hebben op je gezondheid, en zal het dus altijd zo construeren dat vrijwel alle afbuigenergie de buis in gericht wordt. Ik kan het beeldbuisboek in die context overigens van harte aanbevelen. Leuk leesvoer.

Als er onder TV-monteurs inderdaad andere beroepsziekten dan alleen tinnitus voorkomen (vooral in Engeland schijnbaar, iets met 10kHz), lijken Roentgenstraling en ozonproductie me alsnog waarschijnlijker als oorzaken. Ik heb ook daadwerkelijk gehoord van een monteur die vrij beroerd was nadat hij wat te lang bezig geweest was in een projectietelevisie van het TX701-kaliber (maar die is later overleden ten gevolge van diabetes).

Metalen roosters eindbuizen

door Sietze Osinga @, Koekange, 10.08.2012, 09:56 (4490 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ik ben 5 jaar tv-monteur geweest,1965-1969 en ik heb tinnitus en diabetes.Ik wil niet direkt het verband leggen met dat beroep,maar ik ben niet de enigste monteur met deze klachten.En over de kooi over de eindlampen,deze waren voor afvoer warmte
eindbuis via de kooi naar chassis naar mij bekend is.
Groeten,Sietze.

Metalen roosters eindbuizen

door Martina @, Almere, 10.08.2012, 10:07 (4490 dagen geleden) @ Sietze Osinga

Maar desalniettemin dit is een leuke discussie:OK:

Metalen roosters eindbuizen

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 09.08.2012, 21:42 (4490 dagen geleden) @ huub.jak

Het is ook natuurlijk wel een buis
Met een lange anode dus meer uitsproeing
Huub

Dan moeten we ALLE buizen met een lange anode maar goed in roosters gaan
verpakken.
Het antwoord is eigenlijk al gegeven, het is gedaan om dat de binnen
antenne op de achterwant erg dicht bij die buis zit, waardoor er
elektro magnetische straling van die buis op die binnen antenne zou
kunnen plaats vinden. Een totaal voor de mens onschadelijke zeer lage
elektro magnetische straling dus, heel dicht bij die buis.
Die wel opgepikt kan worden via die binnen antenne door de ontvanger.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Metalen roosters eindbuizen

door huub.jak @, 10.08.2012, 11:20 (4490 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Er zijn ook buizen die enorm Fluroceren
Vooral op AM versterkers bvb 6L6 .807
die Flurocentie lijkt mij ook niet gezond
als men daar te dicht op zit
men ziet dudelijk een Blauwe gloed met
opladende pulsen met muziek het lijkt mij
ook wel een slegt zonlichtje XX Gama stralen ?? Huub

Metalen roosters eindbuizen

door Herman Vandierendonck @, Tilburg, 10.08.2012, 11:47 (4490 dagen geleden) @ huub.jak

Hoort in deze heeeeeeeerlijke discussie ook niet een bespreking van de Rood-Kwikzilver bevattende elektronenbuizen te worden opgenomen ??? :-D

Metalen roosters eindbuizen

door TIPO4 ⌂ @, Den Bommel, 10.08.2012, 11:56 (4490 dagen geleden) @ Herman Vandierendonck

Ja dat complot had ik hier ook al verwacht weer te komen opduiken, we hebben alle soorten straling zo'n beetje nu wel gehad :CAP:

Of zouden Erres en Philips al zo'n voorzienende blik hebben gehad en alvast maar een Higgs Boson detector hebben gebouwd? Maar dat ze vergeten zijn dat in hun servicedoc te vermelden ;-)

Metalen roosters eindbuizen

door Martina @, Almere, 10.08.2012, 12:22 (4490 dagen geleden) @ TIPO4

@Tip04
Ja dat complot had ik hier ook al verwacht weer te komen opduiken, we hebben alle soorten straling zo'n beetje nu wel gehad

We hebben de Cherenkov-straling nog niet behandeld, dat is die mooie blauwe gloed die je in het reactorvat van een kweekreactor ziet:-D :-D

@Huub:

Linkje?

Metalen roosters eindbuizen

door TIPO4 ⌂ @, Den Bommel, 10.08.2012, 12:34 (4490 dagen geleden) @ Martina

Metalen roosters eindbuizen

door robot797 @, rijssen, 10.08.2012, 12:53 (4490 dagen geleden) @ TIPO4

daar heb ik er ooit oon 1 van gehad
(zoan 3 a 4 jaar terug)

Metalen roosters eindbuizen

door Forumbeheer @, 10.08.2012, 12:59 (4490 dagen geleden) @ martin72

Het moment om deze discussie te sluiten is, dunkt ons, aangebroken.
Wij sluiten deze draad.

Forumbeheer.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum