DAt is waar dat ECC 83 warmer en wat dieper klinkt als Ecc 82 wat vlakker of metaliger klinkt ecc 83 is ook meer HIFI gebruik

men verwart hier oorzaak en gevolg. De oorzaak van het genoemde verschijnsel is de lagere versterking van de ECC82 vergeleken met een ECC83. Het gevolg is vervorming.

De versterking van een ECC83 in de Philips HF10 versterker is ruim 50x. Wanneer iemand per ongeluk een ECC82 plaatst in het buisvoetje waar normaal de ECC83 zit is de versterking nog slechts 10x. De in de HF10 toegepaste frequentieafhankelijke tegenkoppeling werkt dan niet meer, en de versterker gaat dus meer vervormen.

Iemand die van toeten noch blazen weet zou nu kunnen concluderen dat een ECC83 warmer en wat dieper klinkt, en een ECC82 vlakker en metaalachtig klinkt. De juiste conclusie is echter dat de schakeling van de HF10 niet is ontworpen voor een ECC82 maar voor een ECC83.

Wanneer je bijvoorbeeld R25 (1000 ohm) per ongeluk vervangt door een stevige siliciumdiode gaat deze versterker ook "metaalachtig klinken". Maar om vervolgens te concluderen dat een weerstand van 1000 ohm "warm klinkt", en een siliciumdiode "metaalachtig klinkt" is feitelijk onjuist.

In het algemeen gesproken "klinkt" een goede versterker niet. Wanneer dit wel het geval is gaat het meestal om een defect.

Bij een gitaarversterker is de situatie anders. De vervorming van de versterker maakt bij een gitaarversterker onderdeel uit van het gitaarspel. Het gaat dus bij een gitaarversterker niet alleen om de reproduktie van het geluid, maar ook om de wijze waarop de versterker vastloopt bij oversturing en om diverse andere effecten.

Een ontwerp dat bij veel gitaristen in de smaak valt is dat van de Vox AC15. Een schema vind je in de schematheek.

--
http://www.hupse.eu/radio

Het belangrijkste in de schakeling die ik aan de orde bracht
Gaat om de schermrooster dissipatie. Die is beperkt, dus je gaat werken met een schermrooster spanning die nogal wat làger ligt dan de anodespanning. Zoals we weten heeft de anodespanning van een pentode veel minder invloed op het gedrag van de buis dan de schermroosterspanning. In werkelijk serieus ontworpen eindtrappen, die van belang vermogen moeten wegzetten wordt de schermrooster spanning gestabiliseerd en de anodespanning van belang hoger genomen.
Een EL84 kan heel veel onzin verdragen zolang je de dissipatie in het schermrooster onder kontrole houdt. Zoals ik in eerdere posting aangaf, theoretisch zou je met 2 x EL84 een versterker kunnen maken die 60 Watt afgeeft. Maar dan accepteer je een hoop vervorming en een korte levensduur van die buizen
Nico

Bovendien is de EL84, hoewel dat wel eens word gedaan, niet geschikt voor
vast nrsp, d.w.z geen negatieve spanning op G1 maar gewoon voorspanning d.m.v
kathode R's.

Wat is daarop tegen? Philips beveelt dit zelfs aan in zijn databladen: -14,7 V bij 300 V anode en schermrooster spanning.

Twee derde van het negatief d.m.v kathode voorspanning, kathode R's dus, en
één derde vaste neg gelijkspanning. Dan blijven de buisjes lang heel.
Zo kun je er met een goede ruim bemeten balans UGT ongeveer 14 Watt uit

Dat zal een vreemde schakeling worden, bij 315 V zul je ongeveer -15V op het rooster nodig hebben voor ca 10 mA ruststroom (anode + schermrooster), 2/3 zou uit de automatische voorspanning moeten komen, dat betekend dus kathode weerstanden van 1 KΩ per buis of een van 500 Ω per stel…
Bij volle uitsturing heb je 57 mA per buis voor 17 W aan de trafo geleverd vermogen, dan valt er 57 V over de kathode weerstand(en)….
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Anton,
Voor dat dit een oeverloze zinloze discussie gaat worden, wil ik even
verwijzen naar het RFT buizenboekje: Empfängerrören EL84.
Daar staat behoorlijk uitgebreid beschreven hoe het precies word aan bevolen.
Ik neem aan dat die Oost Duitsers echt niet dom waren.
Halbautomaticher Gittervorspanning noemen ze dat daar in.
De kathode R word dan juist lager, om dat men dan het rooster G1 tevens
via de rooster R een kleine negatieve gelijk spanning er bij geeft.
En sorry 2 derde was fout van mij.Ik zal het even siteren zoals het er
letterlijk staat, in het Duits.
Er staat:"Die Röhre darf nur mit automatischer bzw. halfautomatischer Gitter
vorspanning betrieben werden, wobei das Verhäldnis I1:I2 0,6 sein soll.
I1= Kathodenstroom der Endröhre. I2= Strom zur Erzugung der Gittervorspannung
der Endröhre".
Vr gr Cees.

--
CornelisBB