boostervoltage (Techniek Radio/TV)

door robot797 @, rijssen, 23.08.2012, 05:26 (4477 dagen geleden)

hallo

ik heb bij mij 2 televiesies staan
(mijn rus en siemens)
deze hebben een probleem

alle voltages klopen (na de hoofd filtercondensatoren en bij de meeste buizen)
de ferquenties rond de lijntrafo kloppen ook

maar er is geen booster voltage en hoogvoltage

wat kan dat zijn
en hoe kan ik dat oplossen

alles werk normaal
op het boostervoltage na en het hoogvoltage

--
groeten peter veldman

boostervoltage

door kris @, Gent België, 23.08.2012, 10:55 (4477 dagen geleden) @ robot797

Beste Rob,

de boosterspanning is niet zo maar een spanning. Het is een recuperatiespanning die er pas komt (als een soort beloning :-) ) als alles in het afbuig en HS circuit 100% OK is.

Buizen en booster C zullen wel al gewisseld zijn. Een mogelijke kanshebber is zeker de HS /afbuigtrafo. Door ouderdom komen er sluitingen in. Maar, dan staat de HS buis van woedde te blozen. (kan je het best zien in het donker, en niet langer dan nodig testen) Worden de eindbuizen warmer dan normaal?

groeten

Kris

boostervoltage

door robot797 @, rijssen, 23.08.2012, 12:26 (4477 dagen geleden) @ kris

de eind buizen blijfen dezelfde temperatuur aldat toen hij goed werkt

ik had wel een pcl802 (dit moest een plc85 zitten) die erg heet werd

(dat is de siemens)

bij mijn rus gloeit de eindbuis blauw (dat deet ie ook toen ie goed werkte)
en alle buizen daarin zijn nieuw (en hij maakt ook het fluitgeluid dat hij hoort te maken)

--
groeten peter veldman

boostervoltage

door Martin Deubel @, 23.08.2012, 15:48 (4477 dagen geleden) @ robot797

Boostercondensatoren vervangen in beide tv's? en ook vervangen door het juiste type condensator (impuls vast juiste spanning en capaciteit)

--
Past het niet? Pak een hamer!

boostervoltage

door robot797 @, rijssen, 23.08.2012, 16:32 (4477 dagen geleden) @ Martin Deubel

de siemens is vervangen
dat was de reden waardoor het beeld na 45-50 min uitviel
ik heb hier een passende in gezet

en bij de rus nog niet (was niet nodig)
ik ga dit zo nog proberen

ps als er op het schema een condensator staat zonder nf of pf erachter wat is het dan?

er is namelijk in mijn rus een 180 condensator kapot
deze zat over het afbuig juk heen
en op 3 verschillende schema's staan 3 verschillende dingen
op een staat op die positie niks
en op 1 staat er 330
en op 1 staat er 180
(ik weet dat ik de 180 heb)

--
groeten peter veldman

boostervoltage

door robot797 @, rijssen, 23.08.2012, 18:27 (4476 dagen geleden) @ robot797

mijn rus heeft geen booster condensator

ook niet op de schema's

wat nu?

--
groeten peter veldman

boostervoltage

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 23.08.2012, 19:29 (4476 dagen geleden) @ robot797

laat dat schema dan maar eens zien.

zullen we eens aanwijzen.

Geen HV, loopt de oscillator, zijn voedingen aanwezig,
enz.

verder zoek op internet naar "LOPT tester"

hier voorbeeld.
Bouw dat op en meet je HV-trafo

[image]

boostervoltage

door robot797 @, rijssen, 23.08.2012, 19:53 (4476 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door robot797, 23.08.2012, 20:47

de osilator loopt gewoon ik meet namelijk zoan 12-20khz
en er is die hoogferquent piep die ik van mijn rus gewent ben
de voltages kloppen bij de rus ongeveer
er loopt 50V teweinig op het hoogvoltage (ipv 290V 240V)
en ik zou er erg voor willen geven om mijn rus weer inorde te hebben
ik vraag niet gauw hulp (ego) maar op dit moment wel

het schema is deze
[image]

[image]


ps:
gezien het punt dat ik aan het voorbereiden ben voor mijn verhuizing
heb ik geen tijd voor het starten van nieuwe projecten (aleen maar afmaken)
dus kan iemand my een flyback tester lenen?

--
groeten peter veldman

boostervoltage

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 23.08.2012, 22:00 (4476 dagen geleden) @ robot797
Bewerkt door Maurice, 23.08.2012, 22:08

Vraagje
hoe zeker weet je dat er geen hoogspanning is?

Kan zomaar nog zijn dat er bv gewoon geen beeld is door fout in video deel.

TV 's zijn komplexe dingen, is niet even snel beeld uit te persen.

De rust nemen 1 avondje die lopt-tester op te bouwen kan voorkomen avonden zoeken.
-meten hv trafo? +> los halen topaansluiting PL en PY en meten op die draden.
bijna alle leds lichten op -> hv tr goed.
1 tot 3 defect.

scoop pakken en op kathode beeldbuis meten.
staat daar video?

Zie een boel pluggen, die allemaal goed?

Als je zoveel met tv's bezig bent eens boekjes Service problemen Tv's organiseren.
Staan een hoop voorbeelden in met mogelijke probleempjes.

lijntrap heeft 3 functies
-horizontaal afbuigspoelen van zaagtand voorzien
-gedurende de terugslag wordt door booster diode een extra gelijkspanning opgewekt voor o.a. anodespanning lijneindbuis
-geurende de terugslag wordt middels de hoogspanningsdiode de EHS voor de beeldbuis opgewekt.


Lijnpulsen zou je met een goede meetprobe "IN DE BUURT" van de lijneindbuis of lijntrafo wat kunnen zien op je scoop.
Door de capaciteit (meetpen-lucht-lijntrafo) zie je dan toch wat op je scoop.

Oppassen en isoleer je pen van je probe tegen ongelukken.

Kijk of hoogspannings diode de gloeidraad gloeit, zo ja loopt er EHS

TEsten met Neon test-schroevendraaier - Houd deze in de buurt van de lijntrafo.
Oplichten is er dus sturing.

controleer lijnbuis - schermrooster spanning

Lijkt alles goed, verdenk HVdiode, onderbreking HV-kabel, of je hoogspanningsspoel op je HV trafo is defect.

enz.



ENkel met oppassen,

handschoenen aan, zou je kunnen proberen als je echt geen andere middelen hebt, de
Hoogspanningsplug eerst losnemen, vrij houden van chassis
Tv opstarten
en tot ca 2cm van chassis ijzer houden (niet veel minder!! anders gaat weer boel zaken stuk)
sproeien = er hoogspanning

boostervoltage

door robot797 @, rijssen, 24.08.2012, 01:34 (4476 dagen geleden) @ Maurice

ik weet dat er geen hoogvoltage is om 2 redenen
de gelijktichter van het hoogvoltage gloeit niet (deze is nieuw)

en mijn multimeter meet niks geen voltage na de gelijkrichter


maar hij crasht als ik hem voor de gelijkrichter doe

ik zal de rest eerst verder meten

de rus is mijn prioriteit
en dan komt de siemens

--
groeten peter veldman

boostervoltage

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 24.08.2012, 11:35 (4476 dagen geleden) @ robot797

ALs de HV-Diode niet opgloeit dan werkt ook de HV-trafo niet.

Je zou nog voetje DY -hv diode kunnen open halen of niet toevallig weerstandje van de gloei los ligt, of draadje los gebroken is, kan zomaar.
Weerstandje soms aanwezig als een weerstanddraad met enkele wikkelingen rond buisvoetje.

je kunt even kijken of de spoel open is door beide toppen PL-Py buis los te nemen en Ohm's te meten, maar meestal is er een sluiting in de winding en dat is met een multimeter verder niet uit te pluizen
enkel en alleen door een LOPT-tester na te gaan.


Ik heb genoeg HV-trafo's gedemonteerd na defecten om te bekijken wat er loos is.
Allemaal windingsluitingen.

Zelfs onlangs nog getracht er 1 weer aan de gang te slingeren middels herwikkelen.
maar niet gelukt.
2e spoel bleek ook defect.

boostervoltage

door robot797 @, rijssen, 24.08.2012, 11:40 (4476 dagen geleden) @ Maurice

de weerstand is zoan 10.5 ohm

van wie mag ik zoan meter lenen?

groeten peter

ps ik heb trouwens gisteren ook geien dat de flyback ooit al eens vervangen is

--
groeten peter veldman

boostervoltage

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 28.08.2012, 21:28 (4471 dagen geleden) @ Maurice

Vraagje
hoe zeker weet je dat er geen hoogspanning is?

Kan zomaar nog zijn dat er bv gewoon geen beeld is door fout in video deel.

TV 's zijn komplexe dingen, is niet even snel beeld uit te persen.

De rust nemen 1 avondje die lopt-tester op te bouwen kan voorkomen avonden zoeken.
-meten hv trafo? +> los halen topaansluiting PL en PY en meten op die draden.
bijna alle leds lichten op -> hv tr goed.
1 tot 3 defect.

scoop pakken en op kathode beeldbuis meten.
staat daar video?

Zie een boel pluggen, die allemaal goed?

Als je zoveel met tv's bezig bent eens boekjes Service problemen Tv's organiseren.
Staan een hoop voorbeelden in met mogelijke probleempjes.

lijntrap heeft 3 functies
-horizontaal afbuigspoelen van zaagtand voorzien
-gedurende de terugslag wordt door booster diode een extra gelijkspanning opgewekt voor o.a. anodespanning lijneindbuis
-geurende de terugslag wordt middels de hoogspanningsdiode de EHS voor de beeldbuis opgewekt.


Lijnpulsen zou je met een goede meetprobe "IN DE BUURT" van de lijneindbuis of lijntrafo wat kunnen zien op je scoop.
Door de capaciteit (meetpen-lucht-lijntrafo) zie je dan toch wat op je scoop.

Oppassen en isoleer je pen van je probe tegen ongelukken.

Kijk of hoogspannings diode de gloeidraad gloeit, zo ja loopt er EHS

TEsten met Neon test-schroevendraaier - Houd deze in de buurt van de lijntrafo.
Oplichten is er dus sturing.

controleer lijnbuis - schermrooster spanning

Lijkt alles goed, verdenk HVdiode, onderbreking HV-kabel, of je hoogspanningsspoel op je HV trafo is defect.

enz.



ENkel met oppassen,

handschoenen aan, zou je kunnen proberen als je echt geen andere middelen hebt, de
Hoogspanningsplug eerst losnemen, vrij houden van chassis
Tv opstarten
en tot ca 2cm van chassis ijzer houden (niet veel minder!! anders gaat weer boel zaken stuk)
sproeien = er hoogspanning

Voorzichtig hiermee! Zeker bij een beginner. Niet op betonnen vloer staan.
En H Sp plug vasthouden m.b.v een hele goede geisoleerde tang. Veiliger is:
TV aan, opwarmen en dan op de voet van de BB even stuurrooster G1 en kathode K
met elkaar doorverbinden. Krijg je dan een blank raster beeld met schuine
terugslag lijnen dan werkt de Z H Sp. Dan weet je, BB heeft nog emissie,
Z h Sp werkt, dus lijn uitgang Flyback werkt dus ook.
Video beeld eindgedeelte werkt dan niet of G2 spanning BB is er niet.
Dus spanningen op voet BB meten en vergelijken met die van het schema.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

boostervoltage

door robot797 @, rijssen, 29.08.2012, 03:00 (4471 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

beeldbuis is goed
deze heb ik al met mijn tester getest

--
groeten peter veldman

boostervoltage

door robot797 @, rijssen, 23.08.2012, 19:08 (4476 dagen geleden) @ robot797

oke in mijn rus word de 6z10p
gloeiend heet

wat betekend dit (hij blijft ook 20 sec nagloeien)

--
groeten peter veldman

boostervoltage

door robot797 @, rijssen, 23.08.2012, 19:17 (4476 dagen geleden) @ robot797

laat maar zitten in mijn buistester word deze ook gloeiend heet en het midden gloeit net zo hart op de tester

--
groeten peter veldman

boostervoltage

door kris @, Gent België, 24.08.2012, 10:28 (4476 dagen geleden) @ robot797

Uiteraard heeft ook je rus een boosterc.

Ik kan het op het kleine schema maar moeilijk zien, maar het gaat over de C die linksonder van de PY88 (of zijn russische variant) staat met 0,05 erbij.

En dan nog / Als je 240V ipv 290V voedignsspanning meet betekend dit waarschijnmijk dat je eindbuizen te hongerig zijn, vanwege het defekt. (te grote stroomafname, dit doet ze ook blozen in het donker) Ter controle, maak eens de topaansluiting van de eindbuizen los, start de tv en meet dan de 290. (doe dit niet al te lang, het schermrooster van de eindbuis houd er niet zo van)
wat is het resultaat?

groeten

Kris

boostervoltage

door robot797 @, rijssen, 24.08.2012, 12:34 (4476 dagen geleden) @ kris

de buizen blozen niet

de gloeien
en de 6p13c gloeid even blauw als deze altijd deet

maaar de 6p13c is witter in de bodem (dit had hij eerder niet)
ik zal een foto proberen te maken
jammer hij pikt het niet op
[image]

ik zag net ook dat een 6p1p ook wat blauw gloeide (kan me met deze niet herinderen dat ie dat deed)

--
groeten peter veldman

boostervoltage

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 24.08.2012, 14:52 (4476 dagen geleden) @ robot797

Blauw is meestal wat lucht in de buis, vervuiling.
Of spanningen zijn wel heel hoog in de buis, kan ook.

- gas, dit zie je vooral in het midden van de buis tussen de elektrodes, de gloed is lichtblauw, bij vacuum-buizen betekent dit dat er gasresten in de buis zitten, bij sommige soorten buizen zoals thyratrons en regulatorbuizen is dit normaal;
- neerslag op de binnenkant van de anode, dit zie je redelijk vaak bij eindbuizen, in dit geval is een zeer dun laagje kathodemateriaal op de anode terechtgekomen, wat een onschuldige blauwe gloed veroorzaakt;
- verontreinigingen in het gebruikte materiaal (b.v. Svetlana eindbuizen bevatten kleine hoeveelheden kobalt, zelfs op de mica spacers), hierdoor onstaat een onschuldige blauwe gloed, sommige high-end liefhebbers zien dit als een aantrekkelijk visueel pluspunt.

Bron John Hupse 2 juni 2003 - NFOR

boostervoltage

door robot797 @, rijssen, 24.08.2012, 15:16 (4476 dagen geleden) @ Maurice

het is goed dat buis blauw is

de oude deet dat de nieuwe ook (ja er zit een nieuwe in)

hij gloeit blauw als deze werkt

maar dat heb je met 6p13c buizen


ps het blauwe zit buiten het binnenwerk tegen het glas aan
en is ferquentie afhankelijk

--
groeten peter veldman

boostervoltage

door kris @, Gent België, 25.08.2012, 13:42 (4475 dagen geleden) @ robot797

En hoe zit het met de voedingsspanning als de topaansluitingen losgemaakt zijn?

grtz

Kris

boostervoltage

door robot797 @, rijssen, 25.08.2012, 16:56 (4475 dagen geleden) @ kris

ik heb nog geen tijd gehad om dit te meten

ik zal morgen meten

--
groeten peter veldman

boostervoltage

door kris @, Gent België, 28.08.2012, 19:55 (4471 dagen geleden) @ robot797

Rob,
enig resultaat?

groeten

Kris

boostervoltage

door robot797 @, rijssen, 28.08.2012, 20:05 (4471 dagen geleden) @ kris

bij mijn rus niks

ik ga binnenkort naar de reparatie dag ermee
ik heb liefer dat een ander het goed doet dan dat ik het zelf eerst fout doe
dit is vooral omdat de rus me meer lief is ale elke radio in mijn colectie
en dat is de reden waarom hij moet werken

--
groeten peter veldman

LOPT tester te leen gevraagt

door robot797 @, rijssen, 25.08.2012, 10:43 (4475 dagen geleden) @ robot797

van wie mag ik een LOPT tester lenen

--
groeten peter veldman

LOPT tester te leen gevraagt

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 25.08.2012, 11:20 (4475 dagen geleden) @ robot797

Peter,

In de tijd had je toch al die paar onderdelen op een gaatjesbord in elkaar gesoldeerd.
Uurtje solderen zit het in elkaar

Is echt zo gedaan
2 Ic's wat weerstanden en condensatoren, bosje ledjes.

T's toch slecht weer.
EN je hebt er zoveel gemak van.

LOPT tester te leen gevraagt

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 28.08.2012, 21:45 (4471 dagen geleden) @ robot797

van wie mag ik een LOPT tester lenen

Voor dat je een tester gaat maken, kun je nog even het volgende proberen.
Het hoogspannings spoeltje, top spoel, los nemen. Dus draadje los solderen.
Vervolgens even kijken of er met een goed geisoleerde schroeven draaier een
boogje van ca 5mm getrokken kan worden op de toppen van de lijneindbuis,
en booster diode buis. Normaal bij Europese Z W TV's zijn dat de PL504 (PL500)
en de PY88. Als je mooie boogjes kunt trekken met de schroevendraaier in de
hand dan is het primaire gedeelte van de lijntrafo o.k.
De topspoel kun je vervangen door een andere.
Succes en vr gr Cees.

--
CornelisBB

LOPT tester te leen gevraagt

door robot797 @, rijssen, 29.08.2012, 02:59 (4471 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

met de topspoel bedoel je dan het hoogvoltage deel of het deel wat gepulseert word

primair of secondair (secondair is hoogvoltage)

--
groeten peter veldman

LOPT tester te leen gevraagt

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 29.08.2012, 22:18 (4470 dagen geleden) @ robot797

met de topspoel bedoel je dan het hoogvoltage deel of het deel wat gepulseert word

primair of secondair (secondair is hoogvoltage)

Secundair dus, het hoog voltage spoeltje dat is verbonden met het hoedje
van de DY hoogspanning gelijkrichtbuis.
Die top spoeltjes waren vroeger gewoon in de handel verkrijgbaar en waren
universeel te gebruiken voor elke lijn trafo.
Ook bewaarde ik lijn trafo's die een defecte primaire spoel hadden en
gebruikte ik het nog goede top spoeltje om een andere trafo te repareren.
Dus van twee trafo's één goede maken.
Goedkope manier om in ruil TV's weer te repareren, zodat die weer voor
een "zacht prijsje"verkocht konden worden.
Vr gr Cees. En succes met de reparatie.

--
CornelisBB

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum