Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Goedenavond,

Bij het aansluiten van alleen een buitenantenne is er geen probleem.Sluit ik echter een aarde aan dan krijg ik een brom en gaat het geluid vervormen.Het lijkt op een oversturing/bibberend geluid.Alles is nagemeten en daar waar nodig vervangen.Spanningen zijn volgens documentatie,buizen zijn nieuw behalve V3 (=PM2HL).Deze ook vervangen door een nog goed geteste maar probleem blijft.
Als ik de aarde via een C van 100nF verbind (rood op schema) met het chassis is er geen brom en is het geluid in orde.Ik dacht aan een probleem in de antennekringen.Alles nagemeten en de waarden kloppen volgens de documentatie.
L1 is MG raamantenne (1 Ohm)
L2 is LG raamantenne (24 Ohm)
C3 = 100 nF
Voor C4 en C18 worden geen waarden vermeld,het zijn "twisted wire condensers"
Ik meet ca. 10-15 pF en lijkt me in orde.
Voeding 90V en 2V (uitwendige netvoeding)
Normaal is de radio voorzien voor batterijvoeding.Een batterijtje voor de gloeispanning gaf hetzelfde resultaat.Een batterij 90V (10x9V) heb ik nog niet geprobeerd.

Vriendelijke groeten, Armand

[image]

Reageer op dit bericht

694 keer gelezen

Voeding 90V en 2V (uitwendige netvoeding)

Is de 90V van de netvoeding verbonden met de veiligheidsaarde van de huisinstallatie (de aardpen van het stopcontact)?
Zo ja, dan is het een aardlus.
De veiligheidsaarde en de hoogfrequentaarde zijn op verschillende plaatsen met onze planeet verbonden, waardoor een potentiaalverschil ontstaat tussen die twee.
De oplossing is een galvanische scheiding, zoals je al hebt uitgeprobeerd met een condensator van 100nF.

EDIT:
Ik zie nog iets anders. De -HT is niet direct verbonden met het chassis, maar via weerstanden. Hierdoor wekt men een negatieve roosterspanning op.
Als de min van de 90V met de veiligheidsaarde is verbonden en het chassis wordt met een andere aarde verbonden, wordt de negatieve roosterspanning kortgesloten.

Reageer op dit bericht

533 keer gelezen

Hallo Ed,

""Is de 90V van de netvoeding verbonden met de veiligheidsaarde van de huisinstallatie (de aardpen van het stopcontact)?""

Het is een transfo 230V / 2x18V gevolgd door een Greinacher schakeling en een aantal zenerdioden in serie waar de 90V wordt afgenomen.Alles is goed afgevlakt en ontkoppeld.
De aardpen wordt niet gebruikt.Toch wijst alles op een aardlus zoals je zegt.
Ga het eerst eens uitproberen met 10 batterijtjes van 9V en zien wat dan het resultaat is (zal iets voor volgende week zijn).

Vriendelijke groeten, Armand

Reageer op dit bericht

439 keer gelezen

""De oplossing is een galvanische scheiding, zoals je al hebt uitgeprobeerd met een condensator van 100nF.""

Nog een vraagje : kan ik de radio (voorlopig) laten spelen met deze oplossing (rode C van 100nF op schema)?
Zou niet graag schade toebrengen,de buizen zijn namelijk niet gemakkelijk te vinden.

Alvast bedankt, Armand

Reageer op dit bericht

438 keer gelezen

""De oplossing is een galvanische scheiding, zoals je al hebt uitgeprobeerd met een condensator van 100nF.""

Nog een vraagje : kan ik de radio (voorlopig) laten spelen met deze oplossing?
Zou niet graag schade toebrengen,de buizen zijn namelijk niet gemakkelijk te vinden.

De buizen kunnen alleen beschadigd worden als er iets mis is met de gelijkstroominstellingen. Met een galvanische scheiding tussen de aarde en de radio kan er weinig mis gaan. Lijkt me.

Ik heb intussen nog even in de documentatie zitten kijken. C3 lijkt bij de eerste aanblik te zorgen voor een galvanische scheiding tussen de aarde en het chassis. Maar als ik de tekst goed begrijp is dat niet zo.
Met de schakelaar in de stand MW zijn de rood gemerkte contacten gesloten (L1 is de raamantenne voor MW en L2 de raamantenne voor LW).

[image]

[image]

Reageer op dit bericht

440 keer gelezen

Ik denk dat C3 het probleem veroorzaakt.
Als de netvoeding geaard is en je aardt de set via de aarde aansluiting, dan ontstaat er een bromspanning over C3 die via de antennespoel op het stuurrooster van de 1e buis terecht komt.
Aarden via een condensator direct aan de massa van de schakeling zoals is aangegeven is dan een betere methode, de onderkant van de antennespoel is dan via C3 en de extra condensator voor H.F. geaard.
C3 kun je gewoon kortsluiten als je er voor zorgt dat -HT vrij van aarde is.

Als je batterijen gebruikt zul je nooit een aardlus kunnen krijgen en zal aarding via de originele manier geen probleem geven. Is C3 misschien aangebracht omdat er een netvoeding verkrijgbaar was met directe voeding (zonder trafo) uit het net?
Als er een netvoeding wordt gebruikt, is aarding misschien niet nodig omdat de netvoeding al voor voldoende aarding zorgt. Tenslotte kunnen de meeste netgevoede toestellen ook zonder aardleiding.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

360 keer gelezen

Ik denk dat C3 het probleem veroorzaakt.
Als de netvoeding geaard is en je aardt de set via de aarde aansluiting, dan ontstaat er een bromspanning over C3 die via de antennespoel op het stuurrooster van de 1e buis terecht komt.
Aarden via een condensator direct aan de massa van de schakeling zoals is aangegeven is dan een betere methode, de onderkant van de antennespoel is dan via C3 en de extra condensator voor H.F. geaard.
C3 kun je gewoon kortsluiten als je er voor zorgt dat -HT vrij van aarde is.

C3 mag je niet kortsluiten want dan is er geen negatieve roosterspanning meer. R11 komt dan aan massa te liggen.

[image]

Reageer op dit bericht

356 keer gelezen

Armand,

Is C3 van 100nF nog wel goed? Je zou het kunnen proberen door een kant van C3 los te maken en je ''nieuwe'' 100nF aan de aardaansluiting te leggen. Brom weg? = C3 vervangen! Brom niet weg? Kijk dan toch eens naar C18. Hoe heb je deze kleine capaciteit gemeten, meestal zijn de meetsnoeren al genoeg om dit te meten zonder de aangesloten C.

Gr. Paul

Reageer op dit bericht

449 keer gelezen

Hallo Paul,

De C3 is vernieuwd.C18 is gemeten met een nauwkeurig C metertje (met nulinstelling) ingesteld op 200pF.Zal C18 eens vervangen door een keramisch C'tje van 10pF.Ga volgende week proberen of het probleem zich ook voordoet met 10 batterijtjes van 9V.

Vriendelijke groeten, Armand

Reageer op dit bericht

409 keer gelezen

Voor een redelijke aarding op MG heb je als waarde van de rood getekende C niet meer nodig dan 10000 pF (en links van C 3 aansluiten!)
Overigens, als je werkelijk alleen de raamantennes gebruikt en zònder externe antenne heb je helemaal geen aardleiding nodig! Die zou het correcte functioneren van de raamantenne alleen maar in de war sturen
Nico

Reageer op dit bericht

425 keer gelezen

Hallo Nico,

Bedankt voor je bericht.Het is mijn bedoeling om een buitenantenne en aarde aan te sluiten om de radio niet steeds te moeten draaien (er is een draaischijf onderaan) voor de beste ontvangst van een zender.De radio(een rechtuitontvanger)werkt trouwens zeer goed met alleen de raamantennes.
Volgens de documentatie en het schema moet het verbinden met een externe antenne en aarde probleemloos kunnen (2 aansluitbussen zijkant).Bij mijn andere radio's geven de buitenantenne en aarde geen problemen.
Volgende week probeer ik het met batterijen.Als het probleem dan blijft,moet er toch ergens een fout zitten.

Vriendelijke groeten, Armand

[image]

Reageer op dit bericht

408 keer gelezen

brom bij een batterijontvanger die op het lichtnet wordt aangesloten komt vaker voor. Niet zelden ontbreken in een batterijradio de voorzieningen om netbrom die via de antenne binnenkomt tegen te houden. Ik gebruik zelf eigenlijk altijd batterij- of accuvoeding voor een batterijtoestel.

In 1951 maakte Ekco de MBP149 "Stroller", een radio die zowel op het lichtnet als op batterijen kan spelen. In de front-schakeling zie je wat een dergelijk toestel onderscheidt van de P149:

[image]

Let op de plaatsing van de condensatoren C2 (10 nF) en C3 (300 pF).

In de netvoeding wordt uiteraard een ratelcondensator toegepast (50 nF).

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

398 keer gelezen

Hallo John,

Dat is duidelijk en kan je alleen maar gelijk geven.Nochtans was Ekco ook gespecialiseerd in het maken van "Battery eliminators".Sommige alleen maar voor HT maar ook gecombineerd HT en LT.Het zou interessant zijn om zoiets op de kop te tikken om uit te proberen of daar een schema van te vinden.

http://www.btinternet.com/~ALLAN.ISAACS/batelimin.html
http://www.btinternet.com/~ALLAN.ISAACS/ekcohistory.html

Vriendelijke groeten, Armand

Reageer op dit bericht

405 keer gelezen

Goedenavond,

John,vandaag de radio laten spelen met batterijen (90V en 2V) en geen brom/vervorming meer bij aansluiten van aarde. :OK:

Voor de restauratie:

-verkeerde knoppen,originele knop VOLUME was erbij,knop aan/uit,M en L golf ontbrak.Wim maakte enkele prima reproknoppen a.h.v. de volumeknop.Een knop gelijk geschuurd en gespoten in de juiste kleur zwartblauw (RAL5004).

-zijkanten,hoeken en randen waren beschadigd,ook een paar deuken..Enkele houtwormgaatjes behandeld en opgevuld.Kast(leerpapier) bijgewerkt en gespoten (zwartblauw satijnglans).

-elco's en enkele C's vernieuwd in de originele kokertjes.Alle weerstanden waren nog in orde en bleven binnen de 10%.Weer stelde ik vast dat deze waxcoated weerstanden van Engelse makelij van zeer goede kwaliteit zijn en praktisch nooit verlopen in waarde en dit na meer dan 70 jaar.

-draaischijf onderaan ontroest en gespoten.Het bevestigingsplaatje rechts voor het achterpaneel ontbrak en bijgemaakt.

-origineel luidsprekerdoekje gereinigd en opnieuw haaks opgespannen.

Enkele foto's van voor de restauratie.

[image]
[image] [image] [image] [image]

Na de restauratie.

[image] [image] [image] [image] [image] [image]

Reageer op dit bericht

351 keer gelezen

Nog een kleine aanvulling.

Het is mijn eerste portable rechtuitontvanger.De verwachting over de selectiviteit/ontvangst- en geluidskwaliteit was dan ook niet erg groot.
Maar ik had het mis : het is één van de betere rechtuitontvangers met zeer goede ontvangst van de nog overgebleven zenders op de M en L golf.Terugkoppeling werkt prima en uitstekend in balans,ook de "Distant-Local" switch werkt effectief.Geen vervorming door sterk (over)gemoduleerde zenders zoals Radio Gold op de M golf en Europe 1 op de L golf.
Een voldoende groot geluidsvolume voor een portable met een duidelijke,mooie klankkleur voor spraak en muziek.

Vriendelijke groeten, Armand

[image]

Reageer op dit bericht

351 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum