werken met wobbulator (Algemeen)
door fred101 
, Waardenburg, 21.07.2008, 06:47 (5970 dagen geleden)
Ik heb nu diverse middelen om te wobbelen (oa een nordmende wobbulator, gekocht na een oproepje hier) en weet wel redelijk hoe dat moet dacht ik maar soms zijn de resultaten nog "verrassend" vooral als er geen afregel methode in het manual van de patient staat. Dit heeft alles met impedanties en onderlinge beinvloeding van kringen te maken. De wobbulator heeft bv nog geen aansluitkabels. Veel van die dingen hadden bv een 60 ohm uit en 10 ohm in kabel. Kabels met afsluitweerstanden, detectoren enz. Ik moet nu dus nog achterhalen wat voor kabels ik nodig heb
Is er een standaard "recept" om zonder afregelgegevens toch wat te kunnen doen. (ik weet dat dit niet zomaar verloopt maar de ontvangers waar ik mee werk zijn meestal op sterven na dood en al vaak door (m)eerdere "deskundige" onder handen genomen.
Wat voor kabels zijn er nodig. Er is in ieder geval iemand hier op het forum met zo'n ding (Dhr Post)
Fred
werken met wobbulator
door soundman2 , Wouw, 21.07.2008, 08:02 (5970 dagen geleden) @ fred101
Ik heb nu diverse middelen om te wobbelen (oa een nordmende wobbulator, gekocht na een oproepje hier) en weet wel redelijk hoe dat moet dacht ik maar soms zijn de resultaten nog "verrassend" vooral als er geen afregel methode in het manual van de patient staat. Dit heeft alles met impedanties en onderlinge beinvloeding van kringen te maken. De wobbulator heeft bv nog geen aansluitkabels. Veel van die dingen hadden bv een 60 ohm uit en 10 ohm in kabel. Kabels met afsluitweerstanden, detectoren enz. Ik moet nu dus nog achterhalen wat voor kabels ik nodig heb
Is er een standaard "recept" om zonder afregelgegevens toch wat te kunnen doen. (ik weet dat dit niet zomaar verloopt maar de ontvangers waar ik mee werk zijn meestal op sterven na dood en al vaak door (m)eerdere "deskundige" onder handen genomen.
Wat voor kabels zijn er nodig. Er is in ieder geval iemand hier op het forum met zo'n ding (Dhr Post)
Fred
Een 10 ohm inputkabel klijkt me erg laag. Eerder 10 kilo ohm. Vaak wordt deze aan de detector gehangen, waardoor de detectiekromme (doorlaatkromme) zichtbaar wordt.
Om bijvoorbeeld een middenfrequentfilter te bekijken, dat op 452KHz werkt, wordt er gewobbeld in een band die een stuk breder is dan de doorlaat van het filter, dus bijvoorbeeld van 350 tot 550 Khz. 452KHz is de centerfrequentie. Als er een kromme reeds te zien is, kun je afregelen en zonodig de scanbreedte versmallen. Zo kun je proberen de doorlaatkromme zo steil mogelijk en de top zo vlak mogelijk te krijgen.
Henk Roovers
werken met wobbulator
door John Hupse † , Schoonhoven, 21.07.2008, 08:55 (5970 dagen geleden) @ fred101
Als het om de Nordmende UWM 346/U-2 gaat, dat is een VHF/UHF (TV) wobbel meetinstrument met ingebouwde scoop. Je kan hiermee wobbelen in het gebied 4-275 Mc plus 460-870 Mc. Het meetobject wordt via een 60 ohm coax kabel aangesloten op de h.f. uitgang van meetinstrument. Die 60 ohm is van belang omdat je in het VHF/UHF gebied anders al snel de doorlaatcurve van de kabel aan het meten bent in plaats van die van het meetobject.
De ingang van de wobbulator wordt meestal aangesloten na de detector, dit is laagfrequent en steekt qua kabel minder nauw.
Als je de Nordmende scoop-unit niet hebt kan je ook een externe scoop aansluiten (met X-Y aansluiting).
Er bestaat ook een insteekunit voor dit toestel bedoeld voor het doormeten van AM m.f. trappen op lagere frequenties.
werken met wobbulator
door fred101 , Waardenburg, 21.07.2008, 11:43 (5970 dagen geleden) @ John Hupse †
Het is de genoemde en de ingang is een typefout: moetst 150 ohm zijn. Ik heb er een module bij met twee ingangen en drie drukknoppen 1M en nog wat waardes. Geen idee waar die voor is.
Fred
werken met wobbulator
door John Hupse † , Schoonhoven, 21.07.2008, 12:35 (5970 dagen geleden) @ fred101
Ik heb er een module bij met twee ingangen en drie drukknoppen 1M en nog wat waardes. Geen idee waar die voor is.
Dit is de Nordmende insteekunit type 383. Deze heeft 2 functies: het genereren van markers (1, 10 of 50 Mc) via een kwartsgestuurde oscillator, plus een elektronische schakelaar (25 Hz) waarmee je tegelijkertijd 2 signalen op het scherm van de scoop kunt bekijken.
werken met wobbulator
door soundman2 , Wouw, 21.07.2008, 12:50 (5970 dagen geleden) @ fred101
Het is de genoemde en de ingang is een typefout: moetst 150 ohm zijn. Ik heb er een module bij met twee ingangen en drie drukknoppen 1M en nog wat waardes. Geen idee waar die voor is.
Fred
Die 150 ohm is toch nog wat laag om een detector mee te belasten. Mogelijk hoort er nog een impedantietrafo bij. Anders zul je iets als een impedantieconverter, zoals een kathodevolger of een emittervolger moeten toepassen om de detector niet te laten instorten (althans het signaal). Misschien dat John het weet. Ik ken de wobbulator verder niet.
Henk Roovers
werken met wobbulator
door John Hupse † , Schoonhoven, 21.07.2008, 13:55 (5970 dagen geleden) @ soundman2
Bewerkt door John Hupse †, 21.07.2008, 14:25
De l.f. ingang is hoogohmig, > 10 Kohm. Het enige wat de 346 op deze plek doet is de output van de detector mengen met de marker. Hiertoe is een weerstand van 10 Kohm aangebracht tussen de l.f. ingang en de l.f. uitgang. Vervolgens wordt het gedetecteerde signaal plus de marker naar de l.f. uitgang geleid en tevens op de Y-ingang van de ingebouwde scoop gezet.
![[image]](images/uploaded/image7.gif)
(De signaallijn rechts is verbonden met de uitgang van de marker versterker).
werken met wobbulator
door soundman2 , Wouw, 21.07.2008, 18:00 (5969 dagen geleden) @ John Hupse †
De l.f. ingang is hoogohmig, > 10 Kohm. Het enige wat de 346 op deze plek doet is de output van de detector mengen met de marker. Hiertoe is een weerstand van 10 Kohm aangebracht tussen de l.f. ingang en de l.f. uitgang. Vervolgens wordt het gedetecteerde signaal plus de marker naar de l.f. uitgang geleid en tevens op de Y-ingang van de ingebouwde scoop gezet.
(De signaallijn rechts is verbonden met de uitgang van de marker versterker).
Dan klopt het wel. Zelf heb ik de Philips PM5334. Die wobbulator is evenwel ook gebouwd door Nordmende. De werkt op een overeenkomstige wijze.
Henk Roovers
werken met wobbulator
door fred101 , Waardenburg, 21.07.2008, 19:02 (5969 dagen geleden) @ soundman2
Bedankt voor de info. Ik moet dus een 60 ohm kabel maken voor de uitgang. De ingang maakt dus niet zoveel uit begrijp ik. Wat me nog niet duidelijk is: Die detector moet blijkbaar extern, die moet ik die nog maken. Gewoon zoals een HF probe ?. Dat schema wat jij gaf is dus binnen in de normende.
Die module geeft dus een 1MHz marker. Betekent dat,dat ik nu onder de 4MHz kan wobbelen ? Zou mooi zijn want het SSB filter van mijn MA79 zit op 1,4MHz.
Er zitten ook twee uitgangen op en twee ingangen. Wat is het verschil daarvan ?
Dat marker deel snap ik nog niet helmaal. Mijn eigenbouw wobbelaar was geoon een meetzender die ik op de centre frequentie zette en dan met een driehoekgenerator liet sweepen. Hij liep dan zo'n 6KHz op en neer. Op de scoop zag ik dan de curve. Een marker had ik niet. Ik dacht dus dat de marker gewoon de centre frequentie was maar als deze er later na het filter bij gemixed wordt is dat dus iets anders. Ik krijg binnenkort nog een copy van het manual van de verkoper, dan zal het ook wel duidelijker worden. Een schema zegt meer dan 1000 woorden 
Fred
werken met wobbulator
door John Hupse † , Schoonhoven, 21.07.2008, 19:29 (5969 dagen geleden) @ fred101
Het apparaat is bedoeld om TV's af te regelen, zie ook de bijdrage van dhr. Post. Hierbij wordt gebruik gemaakt van het uitgangssignaal van de videodetector die al in de TV aanwezig is. Een extra videodetector is daarom niet ingebouwd.
Het bereik is vanaf 4 MHz, de insteekunit links onder heeft twee functies, zoals in een vorige posting beschreven.
Er zitten ook twee uitgangen op en twee ingangen. Wat is het verschil daarvan ?
De ingangen zijn om twee l.f. signalen aan te kunnen sluiten. Deze worden met 25 Hz "gechopped" zodat je twee doorlaatcurves tegelijkertijd kunt bekijken. Uitgangen zitten niet op een 383 unit, dacht ik.
De marker wordt gebruikt om precies te kunnen zien welke punt op de doorlaatcurve overeenkomt met welke frequentie. Een 1 Mc marker geeft een pip op 1, 2, 3 enz. Mc, de 10 Mc marker geeft pips op 10, 20, 30 enz Mc., de 50 Mc marker op 50, 100, 200 enz Mc.
werken met wobbulator
door fred101 , Waardenburg, 21.07.2008, 20:17 (5969 dagen geleden) @ John Hupse †
De tweee uitgangen zitten op de wobbulator zelf. De ingangen ook. Op de extra module zitten idd alleen twee ingangen, daar zet je dus een extern LF signaal op en niet het signaal wat via de kring uit de wobbulator komt. Ik hoor al dat een handleiding onmisbaar is bij dit ding. Ik weet helemaal niets van TV's, ik kijk er zelfs bijna nooit naar dus choppen en zo zegt me niet veel.
Fred
werken met wobbulator
door Henk Geurds , Wijchen, 24.07.2008, 04:59 (5967 dagen geleden) @ John Hupse †
Jonh,
heeft het zin om de dok. die ik naar de koper gestuurd heb ook naar je te sturen, voor in de NVHRdok.bib. Henk Geurds
werken met wobbulator
door John Hupse † , Schoonhoven, 24.07.2008, 07:26 (5967 dagen geleden) @ Henk Geurds
Henk,
wat ik al heb zijn de schema's van de basisopstelling (voeding, wobbulator en de scoopunit), inclusief de UHF optie.
Als je scans van de gebruiksaanwijzing en/of andere documentatie hebt, graag, ik zal het zeker plaatsen. Ook docs van de insteekunits zijn natuurlijk welkom. Emailadres is schema@nvhr.nl