Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds (Techniek Radio/TV)

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.10.2012, 17:15 (4432 dagen geleden)
Bewerkt door Maurice, 07.10.2012, 17:56

Na diverse malen toestel nagezien, onderste boven gehad,
viel toch steeds de FM uit.

Wat hielp is een stuk plastic en nodige drukken kwam de fout eindelijk boven.
Miniem drukje er op met stukje plastic en flop FM weg.
Rooster ECH81 Knoop R3 (1M) en C11 (100pF).

Probleem bleek buiscondensatortje C11 te zijn.

Helpt een ander misschien ook op weg.

Geheel onderaan de pagina
B4X23A zie je wat ik bedoel.
http://84.86.9.180/forum.htm

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 07.10.2012, 17:48 (4432 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice,
filmpje bekeken maar wat is nu de oorzaak?
Sluiting, vuil buizenvoetje of slechte soldeer verbinding??
met belangstelling, ruud

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.10.2012, 17:55 (4432 dagen geleden) @ Bapaktua

Sorry

Buis condensatortje.

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 07.10.2012, 18:12 (4432 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door Bapaktua, 07.10.2012, 18:30

Hallo Maurice,
begrepen. Ik heb ook wel gehad dat wanneer ik in de buurt van zo'n keramisch buis c'tje aan het fout zoeken was en de onderdelen wat verboog, de draad-opgedampt zilver verbinding (op het buisje) losraakte. In een aantal gevallen was dat van buitenaf niet te zien.
De blauwe of groene lak zat er nog netjes om heen.
Had ik i.p.v. 1 fout op te lossen er zelf nog eentje bij gemaakt.
bedankt, ruud

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 07.10.2012, 18:20 (4432 dagen geleden) @ Maurice

Sorry

Buis condensatortje.

Maurice,
Zo iets komt echt heel zelden voor. Een defect buis C'tje.
De buis C'tjes zijn meestal gewoon nog heel goed.
Niet iets waar je het in zou zoeken dus...
Ja, en dan is bij een mechanische fout een los zittend contact
of nu zelfs een defect aan een C'tje, op de manier die je liet zien,
vaak de goede manier om zo iets te vinden.
Zo vind je zulke fouten vaak veel eerder als met meten.
Kun je met de duurste meet apparatuur, meten tot je een ons weegt.
Waar een tanden borstel al niet goed voor is!
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Paul Brouwer @, Haarlem, 07.10.2012, 19:02 (4431 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice,

Als dat C-tje (C11) stuk zou zijn, zou dit mijn inziens ook tot dezelfde problemen op AM-weergave geleid moeten hebben.

Groeten,
Paul

--
[image]

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 07.10.2012, 19:39 (4431 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Cornelis B-B., 07.10.2012, 19:49

Hallo Maurice,

Als dat C-tje (C11) stuk zou zijn, zou dit mijn inziens ook tot dezelfde problemen op AM-weergave geleid moeten hebben.

Groeten,
Paul

Paul en Maurice,
Dan zou er toch sprake zijn van een los contact, of iets dergelijks.
Draden die heel dicht bij elkaar hebben gelegen, drupje soldeer en nu
door het vervangen van de C weer vrij liggen.
Aan te raden is dan weer opnieuw een grondige inspectie van dit gedeelte
in die radio.
Ik had een radio die steeds uit viel.Niet te vinden, want...
Zodra het achterschot er af ging speelde hij weer.
Alleen als het achterschot er af bleef dan speelde die radio dagen lang door.
Met dat schot er op viel hij dan weer na uren spelen weer uit.
Vorige week eindelijk ontdekt. Om dat toen de radio uit bleef na verwijderen van achterkant.Wat bleek.
Gloei stroom keten ging onderbreken als die radio erg lang aan stond.
Ik mat spanning 6,3 V tussen chassis en zekering, en de zekering was o.k.
Verder meten.
Voeding ff wikkeling onderbroken? Nee, de zwarte draad die van de 10 Amp
ff zekering naar het chassis gaat, maakte geen goed contact met de zekering
houder.
Het soldeer lipje van de gloei zekering houder, leek heel mooi gesoldeerd.
Maar de zwarte draad maakte toch geen goed contact.
Los genomen en goed opnieuw blank gemaakt en gesoldeerd en nu blijft die
radio ook spelen als hij de hele dag aan staat.
Dat was het dan: een los contact. Die zwarte draad heeft bijna 60 jaren lang
nooit goed vast gesoldeerd gezeten aan het lipje. Toch zag het er wel goed uit.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.10.2012, 20:18 (4431 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Cees,
De radio was al diverse malen gerepareerd en telkens uitval.

Je ziet op filmpje dat met een kleine drukje , niet eens kracht, op pootje van de C geluid wegvalt.

Tuurlijk kan een bros soldeer contact zijn of zelfs buisvoetje.
Maar daar zag het niet naar uit.

AM had ook gekund natuurlijk.

Wat ik wilde aangeven is dat veel zeer onduidelijke uitval je zo een heel eind kunt komen.

Geval was dat toestel met dit mankement gebracht werd.
Nodige al aan gerepareerd hadden.
Ook bij mij speelde het toestel de sterren,
Hier en daar een zwak buisje voor de vorm vervangen, onder mom zal wel, misschien met temperatuur en dergelijke te maken.

ENfin na een 2 maanden stond toestel weer terug, FM ( ..AM (niet geprobeerd)) valt uit.

Dan maar rammelen en tikken/schudden etc.

Overigens C54 (blauwe buis C met afscherming) is ook zo'n instinker.
Maak maar warm cq koud met vriesspray en kom je er ook nog wel eens achter dat die defect is.

Heb ik dit jaar ook nog gehad met zo'n plano.

Ivm uitval ook de schakelaar reeds eerder al aangepakt.

[image]

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 07.10.2012, 20:55 (4431 dagen geleden) @ Maurice

Cees,
De radio was al diverse malen gerepareerd en telkens uitval.

Je ziet op filmpje dat met een kleine drukje , niet eens kracht, op pootje van de C geluid wegvalt.

Tuurlijk kan een bros soldeer contact zijn of zelfs buisvoetje.
Maar daar zag het niet naar uit.

AM had ook gekund natuurlijk.

Wat ik wilde aangeven is dat veel zeer onduidelijke uitval je zo een heel eind kunt komen.

Geval was dat toestel met dit mankement gebracht werd.
Nodige al aan gerepareerd hadden.
Ook bij mij speelde het toestel de sterren,
Hier en daar een zwak buisje voor de vorm vervangen, onder mom zal wel, misschien met temperatuur en dergelijke te maken.

ENfin na een 2 maanden stond toestel weer terug, FM ( ..AM (niet geprobeerd)) valt uit.

Dan maar rammelen en tikken/schudden etc.

Overigens C54 (blauwe buis C met afscherming) is ook zo'n instinker.
Maak maar warm cq koud met vriesspray en kom je er ook nog wel eens achter dat die defect is.

Heb ik dit jaar ook nog gehad met zo'n plano.

Ivm uitval ook de schakelaar reeds eerder al aangepakt.

[image]

Ja, het ongeluk zit hem vaak in een venijnig klein hoekje.
Met voorzichtig tikken kloppen, aan draadjes trekken, en duwen, vind je nog
wel eens wat. Meestal kleine dingen die je niet verwacht.
Bij zulk soort fouten, daar mee beginnen, vóór dat je gaat meten is mijn ervaring.
De meeste fouten of beter ge zegt, defecten in TV's en radio's kun je vinden
m.b.v een schroevendraaier een stukje geïsoleerd materiaal en een heel
simpel analoog universeel metertje.
En dan nog een simpel signaal zoekertje om signaal te injecteren of te zoeken.
Knutsel je binnen een uurtje in elkaar van een afgedankt transistor radiotje
of PC versterkertje.
Andere dure meters heb je bijna nooit nodig, tijdens reparaties.
Vr gr Cees.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 08.10.2012, 05:46 (4431 dagen geleden) @ Maurice

Beste mensen,
de berichten lezende betreffende dit onderwerp moest ik denken aan mijn tijd toen ik als radiomonteur radio's repareerde.
Meestal waren de klachten duidelijk (rook, snaartje, zekering etc) maar soms zat je werkelijk uren te zoeken naar een klacht die slechts zo nu en dan optrad.
Tikken, hameren, bewegen, op z'n kop zetten, hete haarföhn, alles werd geprobeerd.
Wanneer je dan na uren zoeken b.v. een slecht soldeerpunt vond kon je moeilijk op de rekening voor de klant vermelden dat je 7 arbeidsuren en voor 3 centen soldeer in rekening bracht.
Ten eerste pikte de klant dat niet en ook mijn "baas" zou mij voor sufferd uitmaken.
Wij, en ik begreep dat andere radiomonteurs/reparateurs een soortgelijke procedure gebruikten, hadden voor deze gevallen een doos met een complete verzameling oude en/of defecte radiolampen. Een radiolamp uit de betreffende radio werd dan mooi schoongemaakt en glimmend weer terug geplaatst.Een radiolamp uit die doos werd dan , tegelijkertijd met de nota, aan de klant overhandigd. Vooral toen Philips die mooie gele papieren zakjes leverde die waren bestemd voor vervangen reparatie-onderdelen was de klant helemaal tevreden.
Wel opletten natuurlijk dat de "kapotte" radiolamp van hetzelfde type was als de "nieuwe" in het toestel.
Was dit nu oplichting???
ruud

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 08.10.2012, 16:02 (4431 dagen geleden) @ Bapaktua

Ruud,

Ik maak dat nog geregeld mee.
Calculeer dat in in de totalen van reparatie over het jaar.

Je weet gewoon dat op zijn tijd je relatief langer bezig bent, cq toestel eens terug komt voor garantie of fouten die niet 123 op te lossen zijn.

Je vervangt dan uit voorzorg een brok en zie of fout weg is.
Wisselt onderdelen uit en ga ik ondertussen met het brok aan de gang.
Zet het in een test opstelling en ga ondertussen wat anders doen.

Tevens weet je dat bepaalde fouten ook nog eens terug komen bij een andere klant.
Kijk je in je verslagen á ja dat heb ik eerder gehad, dagen zoeken, kijk je Oh was uit eindelijk C24, Plop 10minuten opgelost waar je voorheen uren aan het zoeken bent geweest.Dus dat middelt dan wel uit.

Heb ik het dan wel over stukken wat ietsjes meer waard is natuurlijk.
Al zit ik er 3 dagen aan is nog niets vergeleken bij vervanging nieuw.


Vandaar ook dat veel reparaties aan consumenten apparatuur nu niet meer gedaan wordt, Zonde.
Gewoon precies om die praktijken die je noemt. Bedoel als reparatie bedrijf moet je dergelijke mee calculeren in de prijs. Niet opschrijven toestel 1 30min 1 weerstand, 2e toestel 1 1/2u 2 buizen.
Maar beide op 2u zetten. Houd je tijd over op jaar basis om andere klanten een "mazzeltje" te geven.
On eerlijk.. denk het niet je zou maar net die klant zijn die 2u afrekend ipv de 6 uren die er werkelijk in zijn gaan zitten.


Bij deze Plano ook en had ik reeds eerder al enkele buizen vervangen, de set apart gelegd voor onderzoek óf er wat loos mee was.
Maat blij dat zijn toestel niet weken weg is en ik klaar daar ik er ook geen dagen aan ga zitten.
Maar goed, stond dan toch weer hier met dezelfde fout, jammer.

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 08.10.2012, 22:02 (4430 dagen geleden) @ Bapaktua

Beste mensen,
de berichten lezende betreffende dit onderwerp moest ik denken aan mijn tijd toen ik als radiomonteur radio's repareerde.
Meestal waren de klachten duidelijk (rook, snaartje, zekering etc) maar soms zat je werkelijk uren te zoeken naar een klacht die slechts zo nu en dan optrad.
Tikken, hameren, bewegen, op z'n kop zetten, hete haarföhn, alles werd geprobeerd.
Wanneer je dan na uren zoeken b.v. een slecht soldeerpunt vond kon je moeilijk op de rekening voor de klant vermelden dat je 7 arbeidsuren en voor 3 centen soldeer in rekening bracht.
Ten eerste pikte de klant dat niet en ook mijn "baas" zou mij voor sufferd uitmaken.
Wij, en ik begreep dat andere radiomonteurs/reparateurs een soortgelijke procedure gebruikten, hadden voor deze gevallen een doos met een complete verzameling oude en/of defecte radiolampen. Een radiolamp uit de betreffende radio werd dan mooi schoongemaakt en glimmend weer terug geplaatst.Een radiolamp uit die doos werd dan , tegelijkertijd met de nota, aan de klant overhandigd. Vooral toen Philips die mooie gele papieren zakjes leverde die waren bestemd voor vervangen reparatie-onderdelen was de klant helemaal tevreden.
Wel opletten natuurlijk dat de "kapotte" radiolamp van hetzelfde type was als de "nieuwe" in het toestel.
Was dit nu oplichting???
ruud

Beste Ruud,
Allereerst bedank ik je voor de kopie van de 5NO Brunswick.
Mooi zo'n radio forum. Was anders nooit meer wat geworden.
Was dat nu oplichting? Tsja, dat liet ik maar aan mijn baas over, die wel
degelijk wist wat er in de werkplaats gebeurde, daar niet blij mee was maar,
het meestal wel kon begrijpen. De man repareerde zelf n.l ook wel een iets
en wist hoe hardnekkig sommige dingen konden zijn.
Zelf loste ik dat op om van 5 min dingen 0,5 uur te maken en zo werd dan het
verlies van zo'n hardnekkig geval weer gecompenseerd.
5 min op een rekening schrijven doe je niet want dan zegt de klant dat het niet
goed is gedaan en tevens te duur is. Dus hield ik gemiddelde tijden aan.
Klein huishoudelijk kwartier, maximaal half uur, TV's en radio's half uur
max 1 uur. Zo werd de tijd dan eerlijk verdeeld en de klant betaalde datgene
wat de reparatie waard was.
En bij hardnekkige dingen gebeurde het ook wel dat de klant zei: We moesten
maar handel doen. Inruilen en dan nieuwe kopen en thuis laten brengen.
En zo liep zo'n nadeel ook wel eens op een voordeel uit.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Ed van der Weele † @, Zeist, 08.10.2012, 23:06 (4430 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Allereerst bedank ik je voor de kopie van de 5NO Brunswick.
Mooi zo'n radio forum. Was anders nooit meer wat geworden.

Maar heb je nu al naar de mogelijke oorzaak van je probleem gekeken?
Elke keer aan een ander vragen om een schema op te sturen lijkt me niet de weg die je wilt gaan.
Er zijn een aantal oorzaken en oplossingen aangedragen.

http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=130172
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=130186
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=130190

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Ed van der Weele † @, Zeist, 08.10.2012, 23:59 (4430 dagen geleden) @ Bapaktua

Wanneer je dan na uren zoeken b.v. een slecht soldeerpunt vond kon je moeilijk op de rekening voor de klant vermelden dat je 7 arbeidsuren en voor 3 centen soldeer in rekening bracht.

Ik heb daar vele jaren geleden eens een leuk artikeltje over gelezen. Misschien de serie "Ervaringen van een service-monteur" in Radio Bulletin?

Probleem: wasmachine doet het af en toe niet.
Monteur bekijkt het apparaat, pakt een hamer en geeft ergens in het inwendige een klap met de hamer. Apparaat werkt weer als vanouds.
Op de rekening schrijft hij: Reparatie wasmachine Hfl.25,--
De eigenaar van de wasmachine reageert boos: "25 gulden voor een klap met een hamer?"
De monteur specificeert de rekening met: "Klap met een hamer Hfl. 0,50. Kennis om te weten wáár te slaan Hfl. 24,50"

Het gaat niet om de reparatie, maar om de kennis en ervaring waardoor de reparatie kan worden uitgevoerd. En die kennis moet worden betaald.
En ja, om de rekening zo op te stellen dat de klant er niet over valt moet je soms wat creatief zijn. Het opsporen van defecten is niet altijd even eenvoudig.

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 09.10.2012, 21:45 (4429 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Wanneer je dan na uren zoeken b.v. een slecht soldeerpunt vond kon je moeilijk op de rekening voor de klant vermelden dat je 7 arbeidsuren en voor 3 centen soldeer in rekening bracht.


Ik heb daar vele jaren geleden eens een leuk artikeltje over gelezen. Misschien de serie "Ervaringen van een service-monteur" in Radio Bulletin?

Probleem: wasmachine doet het af en toe niet.
Monteur bekijkt het apparaat, pakt een hamer en geeft ergens in het inwendige een klap met de hamer. Apparaat werkt weer als vanouds.
Op de rekening schrijft hij: Reparatie wasmachine Hfl.25,--
De eigenaar van de wasmachine reageert boos: "25 gulden voor een klap met een hamer?"
De monteur specificeert de rekening met: "Klap met een hamer Hfl. 0,50. Kennis om te weten wáár te slaan Hfl. 24,50"

Het gaat niet om de reparatie, maar om de kennis en ervaring waardoor de reparatie kan worden uitgevoerd. En die kennis moet worden betaald.
En ja, om de rekening zo op te stellen dat de klant er niet over valt moet je soms wat creatief zijn. Het opsporen van defecten is niet altijd even eenvoudig.

Ed,
Het opsporen van defecten is niet altijd even eenvoudig.
Zo is het ook met computers, die zijn heel erg veel ingewikkelder dan oude
radio's.
En dan komt wat hulp van derden zeker van pas.
En dan is het fijn als een andere mede hobbyist je wil helpen om een schema
te kunnen afdrukken.
Geen "klap met een hamer" dus maar echt op weg helpen.
Zonder dit forum was het zo vlug niet in orde gekomen en dus: Ja, het is fijn
dat er forums zijn waar mensen elkaar helpen om (tezamen) iets tot stand te
brengen.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door ruudtx @, 08.10.2012, 13:19 (4431 dagen geleden) @ Maurice

Toch probeer ik altijd wat nu precies uitvalt, FM, AM, PU om te weten in welke richting je moet zoeken.

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Hans Op den Camp @, Leusden, 07.10.2012, 20:39 (4431 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Cees,

Zulke slechte soldeerverbindingen zijn soms moeilijk te zien en ook tijdens metingen komen ze niet altijd even gemakkelijk te voorschijn.
Ik had onlangs zoiets dergelijk met een Siera S50A uit 1938 waarvan de radio-ontvangst af en toe uit viel. Grammofoonweergave was wel in orde.
Spanningen aan de buisvoeten klopten, maar op het moment van meten speelde de radio toevallig ook goed.
Dat zijn vervelende storingen. Het is gemakkelijker om een storing te vinden die er altijd in zit dan een "af en toe storing".

Daarom maar weer het chassis uit de kast gehaald om de bedrading eens grondig na te lopen en na het nodige zoekwerk in het hf-gedeelte van de radio
(want de grammofoonweergave was tenslotte in orde) kon ik een draad lostrekken uit een soldeerlipje van de buisvoet van de EF9 buis:

[image]

Na het blank maken en opnieuw solderen van het draadje was de radio weer in orde.
Het geeft je wel een voldaan gevoel om na uren meten en zoeken toch de oorzaak gevonden te hebben. En gelukkig tellen de zoekuren bij onze radiohobby niet,
want het is een liefhebberij tenslotte ;-)

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 07.10.2012, 21:00 (4431 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Cees,

Zulke slechte soldeerverbindingen zijn soms moeilijk te zien en ook tijdens metingen komen ze niet altijd even gemakkelijk te voorschijn.
Ik had onlangs zoiets dergelijk met een Siera S50A uit 1938 waarvan de radio-ontvangst af en toe uit viel. Grammofoonweergave was wel in orde.
Spanningen aan de buisvoeten klopten, maar op het moment van meten speelde de radio toevallig ook goed.
Dat zijn vervelende storingen. Het is gemakkelijker om een storing te vinden die er altijd in zit dan een "af en toe storing".

Daarom maar weer het chassis uit de kast gehaald om de bedrading eens grondig na te lopen en na het nodige zoekwerk in het hf-gedeelte van de radio
(want de grammofoonweergave was tenslotte in orde) kon ik een draad lostrekken uit een soldeerlipje van de buisvoet van de EF9 buis:

[image]

Na het blank maken en opnieuw solderen van het draadje was de radio weer in orde.
Het geeft je wel een voldaan gevoel om na uren meten en zoeken toch de oorzaak gevonden te hebben. En gelukkig tellen de zoekuren bij onze radiohobby niet,
want het is een liefhebberij tenslotte ;-)

En dan komt na 74 jaar dan eindelijk een slechte soldeer verbinding aan het licht. En zo iets vind je dan met wat trekken en duwen.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door ruudtx @, 08.10.2012, 13:16 (4431 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Was bij uitvallen niet te horen dat het relatief langzaam uitviel, immers bij wegvallen gloei houdt het niet meteen op. Dan had al snel de verdenking naar gloeicircuit kunnen gaan.

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 08.10.2012, 22:27 (4430 dagen geleden) @ ruudtx

Was bij uitvallen niet te horen dat het relatief langzaam uitviel, immers bij wegvallen gloei houdt het niet meteen op. Dan had al snel de verdenking naar gloeicircuit kunnen gaan.

Ruudtx,
Even twee dingen uit elkaar halen, de Plano B4X23A had niet een uitval in de
gloei keten. Was een mechanisch defect in een cer C'tje, sluiting of los
contact in dat C'tje dat is niet geheel duidelijk. Maar het zat in dat C'tje.
Dat was de radio van Maurice.
Bij mijn radio viel de verlichting uit en viel hij op de FM vrij abrupt uit.
Tijdens het weer los nemen van de achterwant, ging hij weer aan.
Leek dus veel op een los contact in de stekker en dat was ook zo.
Maar een paar weken later weer het zelfde en toen begreep ik dat het in de
gloei moest zitten. Maar speelde die radio weer, dan deed hij het weer
weken lang goed. Kloppen tikken trekken het bleef zo. Tot dat.....
ook bij afgenomen achterwant,hij definitief uit viel en toen vond ik binnen 5 min de oorzaak. Door te meten in het gloei gedeelte.
Ja, en zolang als het allemaal werkt valt er ook niks door te meten.
Zo zie je hoe simpele dingen soms heel hardnekkig kunnen zijn.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Ed van der Weele † @, Zeist, 08.10.2012, 00:38 (4431 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Ed van der Weele †, 08.10.2012, 01:32

Als dat C-tje (C11) stuk zou zijn, zou dit mijn inziens ook tot dezelfde problemen op AM-weergave geleid moeten hebben.

Sterker nog. Het probleem op AM (voornamelijk MG en LG) zou heftiger moeten zijn dan op FM.
Als C11 onderbroken is wordt de capaciteit lager. De reactantie wordt dus groter naarmate de frequentie lager is.
Van 150 kHz tot 10,7 MHz wordt door het effect van capaciteitsverlies de reactantie van C11 hoger en ná 10,7 MHz wordt het effect minder ten opzichte van FM.

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 08.10.2012, 15:35 (4431 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Zoals ik al aangaf echt stuk was er niets en functioneerde het toestel 100%.
Zuivere gevoelige ontvangst , vol oog etc.

Is lastig te zien op filmpje maar enkel het er op laten rusten van een stuk plastic resulteerde l in resoluut stoppen.

Kon ook dagen goed gaan en niets aan de hand.

Ik wilde alleen met filmpje aantonen dat er dergelijke foutjes kunnen zijn, je zoekt je rot omdat het een fout is die af en toe optreed,
Treed die op is het ook zo weer weg.

Meten heeft dan geen zin ja proberen ergens een scoop op te zetten en zien wat er evt mogelijk weg valt.

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door Ed van der Weele † @, Zeist, 08.10.2012, 23:24 (4430 dagen geleden) @ Maurice

Er was wel iets stuk, anders had je het probleem niet gehad :-)

Intermitterende defecten en defecten die alleen af en toe optreden zijn heel lastig op te sporen. Het kan soms dagen, weken of zelfs maanden duren voordat je de fout hebt gevonden. Je moet maar net op het moment dat de fout optreedt ter plaatse zijn of je meetinstrumenten op het apparaat hebben aangesloten.
Ik heb al eens een mobilofoon die steeds terug kwam met dezelfde klacht een week lang op een schudbank gezet. De mobilofoon bleef goed werken.
Weer teruggeplaatst op de motorfiets en 1 dag later kwam de klant alweer met diezelfde klacht. En toen was het defect aanwezig terwijl ik ging meten.
Het bleek een draadje van een spoel te zijn dat was afgebroken. Niet vanaf de buitenkant te zien omdat de spoel in een bus was opgeborgen. En blijkbaar maakte het draadje alleen bij een bepaalde trilling van de mobilofoon geen contact.
Nieuwe spoel geplaatst en daarna heb ik die mobilofoon nooit meer teruggezien.

Philips Plano B4X23A -FM valt weg steeds

door huub.jak @, 09.10.2012, 06:01 (4430 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Het spoel kan ook met behoorlijke stroom er op warm geworden zijn
En dan zet het uit zoo dat de verbinding weer goed was
zoo iets heb ik ook wel megemaakt . kort om het zij veelal vervelede oorzaken
Huub

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum