identificatie neon lampjes (Gezocht)
door robot797 , rijssen, 24.10.2012, 19:36 (4466 dagen geleden)
hallo
ik heb zojuis 200 neon lampjes ontvengen
en ik heb geen idee welke dit zijn
het zou namelijk wel makkelijk zijn om alle data te weten
gezien dat het ring counters worden
--
groeten peter veldman
identificatie neon lampjes
door soundman2 , Wouw, 24.10.2012, 19:57 (4466 dagen geleden) @ robot797
Lijkt wel op een NE2 neonlampje. Google is your best friend.
Soundman2
identificatie neon lampjes
door robot797 , rijssen, 24.10.2012, 20:19 (4466 dagen geleden) @ soundman2
ik heb al gezocht
en een ne2 ziet er net zo uit als een ne92
dus ik dacht ik vraag het hier
(als het te ne2 was dan dacht ik het al)
--
groeten peter veldman
identificatie neon lampjes
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 24.10.2012, 21:05 (4466 dagen geleden) @ robot797
hallo
ik heb zojuis 200 neon lampjes ontvengen
en ik heb geen idee welke dit zijn
het zou namelijk wel makkelijk zijn om alle data te weten
gezien dat het ring counters worden
Peter,
Van die 200 kun je er dan wel ééntje gebruiken om te mee te expierimenteren.
Gaat die ene stuk, geen man over boord.
Dus; je zet er een weerstandje van b.v 5 M ohm mee in serie en sluit dat aan
op het licht net.
Komt er geen licht, er even op tikken.
Als ze heel lang ongebruikt zijn bewaard wil dat wel eens helpen, ze weer op
gang te helpen.
Daarna gebruik je een wat lagere R van b.v 2,2 M ohm. Tikken. Niets?
Dan proberen met 1 M ohm. Weer tikken op het neon lampje.
Meestal brand zo'n lampje wel met een M ohm R in serie.
Even uit proberen met welke warde het lampje wil ontsteken.
Succes en vr gr Cees.
--
CornelisBB
identificatie neon lampjes
door robot797 , rijssen, 24.10.2012, 21:33 (4466 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Ach dat moet toch wel alemaal gemeten worden
En dan bedoel ikde ontsteek, brand, doof spaningen
Eerst moeten ze alemaal 24-30uur branden dan veranderenze niet meer namelijk
Het gaat mij eigelijk echt om de eerste voorschakel weerstand die het mili amperage beperkt
--
groeten peter veldman
identificatie neon lampjes
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 25.10.2012, 01:19 (4466 dagen geleden) @ robot797
Let op.....
Dat je er niet te weinig stroom door stuurt. Daarmee verleng je de levensduur niet, maar er komt een zwarte laag aan de binnenkant van het glas
Je neemt de stroom/spanning karakteristiek op van enkele lampjs (zo'n 6 stuks), daar zit een knik in naar een bijna horizontaal gedeelte. Ongeveer in 't midden daarvan zit je optimale stroom dus je berekent het gemiddelde
Nico
identificatie neon lampjes
door MarcelvdG , 25.10.2012, 17:27 (4465 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Let op.....
Dat je er niet te weinig stroom door stuurt. Daarmee verleng je de levensduur niet, maar er komt een zwarte laag aan de binnenkant van het glas
Je neemt de stroom/spanning karakteristiek op van enkele lampjs (zo'n 6 stuks), daar zit een knik in naar een bijna horizontaal gedeelte. Ongeveer in 't midden daarvan zit je optimale stroom dus je berekent het gemiddelde
Nico
Hallo Nico,
Wat veroorzaakt die zwarte laag dan? Heb je daar ook last van als je neonlampjes als overspanningsbeveiliging gebruikt en de spanning meestal onder de ontsteekspanning blijft?
Groeten,
Marcel
identificatie neon lampjes
door huub.jak , 25.10.2012, 17:53 (4465 dagen geleden) @ MarcelvdG
Zoo veel komen deze lampjes ook
Nou niet zoo voor denk ik
Waar dan wel meer voor ?? Huub
identificatie neon lampjes
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 25.10.2012, 18:02 (4465 dagen geleden) @ MarcelvdG
Als ze zelden of nooit ontsteken komt er natuurlijk geen zwarte laag! Waardoor die ontstaat weet ik ook niet, maar het wordt op de datasheets van Nixie- cijferbuisjes ook altijd vermeld
Nico
identificatie neon lampjes
door Maurice , Dordrecht, 25.10.2012, 18:12 (4465 dagen geleden) @ robot797
Peter,
Regeltrafo pakken en weet je zo de ontsteek spanning.
Daarna doe je het zelfde met een weerstandje er tussen.
Iets van 100K
Meet na ontsteken de spanning over weerstandje en weet je de stroom.
Daarna weet je volgens wat reken werk de voorschakel weerstand
1e Ontsteek spanning bij 90V bv
2e met 100k in serie bij 190V en meet je 100V over de 100k.
Dan U = IxR
=> I = U/R en weet je dat er 1 mA loopt.
Dan
230 - 90V = 140V
bij stroom van 1 mA
R is dan 140K
Moet wel ontsteken dus neem 133K
Door zo nauwkeurig mogelijk de waarde te bepalen houd je de neon het langste heel.
identificatie neon lampjes
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 25.10.2012, 18:56 (4465 dagen geleden) @ Maurice
Oeps.....
"Regeltrafo pakken en weet je zo de ontsteek spanning."
Als je dat doet zonder stroombegrenzing springt je neonlampje uit elkaar
Nico
identificatie neon lampjes
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 25.10.2012, 18:57 (4465 dagen geleden) @ Maurice
Blaas je het lampje niet heel makkelijk op zo direct aan de regeltrafo? Ik zou bij de eerste test alsnog een weerstandje in serie zetten, en dan een spanningsmeter over het buisje.
Edit: ik typ langzamer dan Nico, zo te zien
identificatie neon lampjes
door Maurice , Dordrecht, 25.10.2012, 19:00 (4465 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Ging mij er om aan te geven dat door meten en uitvoeren
je kunt bepalen als je iets niet weet.
Eenvoudige formules toepassen.
Iets wat in de gehele draad verzuimd is te melden.
Lijkt me daar mee te beginnen.
identificatie neon lampjes
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 25.10.2012, 19:04 (4465 dagen geleden) @ Maurice
Helemaal mee eens. Meten en experimenteren wordt soms onderschat, maar is erg waardevol. Alleen de formulering deed bij Nico en mij kennelijk een lampje branden (of uiteenspatten )
identificatie neon lampjes
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 26.10.2012, 20:32 (4464 dagen geleden) @ Maurice
Ging mij er om aan te geven dat door meten en uitvoeren
je kunt bepalen als je iets niet weet.Eenvoudige formules toepassen.
Iets wat in de gehele draad verzuimd is te melden.
Lijkt me daar mee te beginnen.
Maurice,
Ja, je hebt helemaal gelijk; De Wet van Ohm.
Die lost heel veel onbekende gegevens op.
Zo'n lampje zonder serie R op spanning zetten
daar ben ik huiverig voor.
Als de gegevens van zo'n lampje mij onbekend zijn dan
begin ik eerst met een hele hoge Serie R
en ga dan geleidelijk naar lager tot het lampje
ontsteekt. En gebruik ik daarna een serie R met een
wat lagere waarde als serie R.
Ja, als de gegevens bekend zijn dan: De Wet van Ohm.
Vr gr Cees.
--
CornelisBB
identificatie neon lampjes
door Piet Kralt , Rotterdam, 25.10.2012, 19:34 (4465 dagen geleden) @ robot797
Het ziet er niet bijzonder uit en dat geldt voor een heleboel van dit type lampjes die onderling qua specificaties nog best wat kunnen verschillen. Op de lampjes zijn geen aanwijzingen te vinden dus zul je zelf moeten meten.
Wat je in elk geval zult willen weten is:
- De ontsteekspanning
- De brandspanning
- De brandstroom
- misschien ook de minimale stroom
Deze zaken kun je het best meten met een regelbare DC-voeding en een multimeter. De regelbare voeding maak je het gemakkelijkst met een Variac (ook wel regelbare trafo genoemd) een (brug)gelijkrichter en een flinke elko. Nu ja, flink, 10uF is naar schatting al genoeg.
Neonlampjes sluit je altijd aan met een stroombegrenzing. In ons geval is een 100k serieweerstandje een goed begin. Dus lampje met weerstand aansluiten, spanningsmeter over het lampje en de spanning langzaam opvoeren. Op zeker moment zal het lampje oplichten en de spanning over het lampje ineens afnemen. Dan heb je de ontsteekspanning gevonden. Ik verwacht die in de buurt van de 90V.
Als het lampje goed brandt, moet één van de elektroden over de hele lengte gelijkmatig en helder geel licht geven. De spanning over het lampje zal dan maar nauwelijks veranderen als je de stroom verandert. Die stroom bereken je door de spanning over de serieweerstand te meten en daar de wet van Ohm op los te laten. Daarmee heb je de brandspanning gevonden. Ik verwacht een brandspanning van ongeveer 60V bij een stroom tussen de 1mA en de 2mA.
Voer je de stroom verder op, dan zal de spanning over het lampje weer wat meer toenemen en gaat het lampje blauwachtig licht uitstralen. Dan is de stroom al weer veel te hoog. De beste stroom zal in de praktijk midden in het stuk liggen waar de brandspanning niet verandert bij verandering van de stroom.
Hoe ziet de ringteller (schema) er eigenlijk uit die je wilt gaan bouwen en waarvoor ga je hem toepassen?
Pieter Kralt
identificatie neon lampjes
door robot797 , rijssen, 25.10.2012, 19:46 (4465 dagen geleden) @ Piet Kralt
om heel eerlijk te zijn wil ik dit bouwen
http://www.tayloredge.com/museum/museum/EI_1166_Electronic_Computer.pdf
en een klok
maar het eerste apperaat wil ip upgraden met een nixi buis aansturing
zodat het nog grappiger word
en waarom
omdat het kan!
--
groeten peter veldman
identificatie neon lampjes
door Piet Kralt , Rotterdam, 25.10.2012, 20:47 (4465 dagen geleden) @ robot797
Tja, in een tijd waarin zelfs een zakjapanner antiek is, is dit helemaal een voorwereldlijke manier van rekenen. Zelfs telramen zijn sneller... Voor wie er mee om kan gaan dan. Maar dit is wel veel leuker.
Wat je verder nodig hebt, is een beetje geld en veel tijd. Het enige onderdeel dat lastig kan worden, lijkt me de stabilisatorbuis. Als hij nog te koop is, zou hij wel eens heel prijzig kunnen zijn. Eventueel kun je een beetje originaliteit inleveren en zeners gebruiken.
Pieter Kralt
identificatie neon lampjes
door robot797 , rijssen, 25.10.2012, 21:11 (4465 dagen geleden) @ Piet Kralt
Ik heb nog een hand vol stabilizatie buizen liggen en ik wou gewoon er 1 paken en het proberen
--
groeten peter veldman
identificatie neon lampjes
door Florick Wibier , Schaijk Noord Brabant, 26.10.2012, 15:53 (4464 dagen geleden) @ robot797
Idd. als je dit werkbaar kan maken met de 85A2 kun je die op de beurzen voor een paar dubbeltjes per stuk aankomen.
mvg.
florick
identificatie neon lampjes
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 26.10.2012, 20:37 (4464 dagen geleden) @ Piet Kralt
Het ziet er niet bijzonder uit en dat geldt voor een heleboel van dit type lampjes die onderling qua specificaties nog best wat kunnen verschillen. Op de lampjes zijn geen aanwijzingen te vinden dus zul je zelf moeten meten.
Wat je in elk geval zult willen weten is:
- De ontsteekspanning
- De brandspanning
- De brandstroom
- misschien ook de minimale stroomDeze zaken kun je het best meten met een regelbare DC-voeding en een multimeter. De regelbare voeding maak je het gemakkelijkst met een Variac (ook wel regelbare trafo genoemd) een (brug)gelijkrichter en een flinke elko. Nu ja, flink, 10uF is naar schatting al genoeg.
Neonlampjes sluit je altijd aan met een stroombegrenzing. In ons geval is een 100k serieweerstandje een goed begin. Dus lampje met weerstand aansluiten, spanningsmeter over het lampje en de spanning langzaam opvoeren. Op zeker moment zal het lampje oplichten en de spanning over het lampje ineens afnemen. Dan heb je de ontsteekspanning gevonden. Ik verwacht die in de buurt van de 90V.
Als het lampje goed brandt, moet één van de elektroden over de hele lengte gelijkmatig en helder geel licht geven. De spanning over het lampje zal dan maar nauwelijks veranderen als je de stroom verandert. Die stroom bereken je door de spanning over de serieweerstand te meten en daar de wet van Ohm op los te laten. Daarmee heb je de brandspanning gevonden. Ik verwacht een brandspanning van ongeveer 60V bij een stroom tussen de 1mA en de 2mA.
Voer je de stroom verder op, dan zal de spanning over het lampje weer wat meer toenemen en gaat het lampje blauwachtig licht uitstralen. Dan is de stroom al weer veel te hoog. De beste stroom zal in de praktijk midden in het stuk liggen waar de brandspanning niet verandert bij verandering van de stroom.
Hoe ziet de ringteller (schema) er eigenlijk uit die je wilt gaan bouwen en waarvoor ga je hem toepassen?
Pieter Kralt
Pieter,
Een goede uitleg en goed in de praktijk uitvoerbaar.
Vr gr Cees.
--
CornelisBB