Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Dag allemaal,

Ik heb, bij wijze van experiment een stereo push-pull versterker gebouwd op een sloopchassis van een BX690A. In het originele schema werkt de eindtrap op een tweetal El41 buizen zonder fasedraaier. Ik was benieuwd hoe de uitgangstrafo's zouden klinken met een simpel klasse AB schakelingetje met een kathodyne fasedraaier. Ik heb gebruik gemaakt van 6CH6 buizen in de eindtrap. Dat is eigenlijk een EL33 in 'noval' verpakking. De voortrap en fasedraaier worden gedaan door een 7F7 buis per kanaal. Dat is feitelijk een 6SL7 buis met loctal voet.

Omdat nu meer vermogen wordt gevraagd van de voedingstrafo heb ik de AZ1 vervangen voor twee dioden en een extra weerstand. Dat scheelt weer 1,1A gloeistroom. De trafo kan het aan, hij wordt nauwelijks lauw. Bravo Philips.

De versterker werkt naar behoren, maar levert nauwelijks bas. Nu gebruik ik van de uitgangstrafo's niet de extra wikkelingen voor anti-brom en fasedraaing van de tweede eindbuis. Zou ik die moeten doorverbinden of zo? Of is dit gewoon wat ik van deze trafo's mag verwachten?

[image]

Ik hoop overigens dat niemand zich gechockeerd voelt voor wat ik met een radiochassis uitspook. Het was een sloopchassis in de meest zuivere zin van het woord. Een restaurabele radio zou ik nooit uit elkaar halen.

Met vriendelijke groet,

Paul de Goede

Reageer op dit bericht

699 keer gelezen

Hoi Paul,

Voor een goede laagweergave zoals we dat tegenwoordig gewent zijn
heb je nogal wat ijzer in je trafo's nodig om dat vermogen over te brengen.
Verwacht inderdaad geen hedentendaagse hifi prestaties van dit soort trafo's.

Wellicht is het nog een idee om een schema te plaatsen. Dat geeft
voor iedereen meer inzicht. Maar het blijven trafo's voor middengolf geluid.
Verwacht er dus niet te veel van.

Groeten, Roland

Reageer op dit bericht

626 keer gelezen

Ja de uitgangs travo,s dat kan veel uitmaken
Wat is ook de K.Prim aanpassing en wat zijn de koppel
Condensators en hoe is de voortrap ook met de TK
valt nog wel wat meer basse te berijken
Maar ik verdenk sterk de travo,s ook
en mischien de totalen schakeling , ?? Huub

Reageer op dit bericht

600 keer gelezen

Dag Ronald en Huub,

Ik was er al een beetje bang voor, ik verwachtte ook geen wonderen.

Ik ben uitgegaan van een schema waarmee Peter van Willenswaard ooit eens een Philips HF309 heeft verbouwd. Zie hieronder. Ik heb alleen de kathodeweerstand van de eindbuizen verlaagd tot 100 ohm conform de datasheet van de buis.

[image]

Ik zal bij één kanaal eens een kwaliteits UGT plaatsen. Dan hoor ik vrij snel waar het aan ligt.

mvg, Paul

Reageer op dit bericht

583 keer gelezen

Even een update: Ik heb een van de uitgangstrafo's tijdelijk vervangen door een forser exemplaar van Van der Heem. Ook eentje in zo'n blikken doosje, lijkt als twee druppels water op wat er al op stond, maar dan een flinke slag groter. Dat maakte geen verschil. Later werd mij duidelijk dat één van de 7F7 buisjes nogal microfonisch en brommerig was. Kwam nieuw uit de doos, maar dat soort dingen gebeuren nu eenmaal.

Ik heb nu een kanaal afgekoppeld en speel met de goede 7F7, dat is al beter. We zoeken echter nog even verder voor de fine-tuning!

Mvg, Paul

Reageer op dit bericht

477 keer gelezen

Als de versterker toch al behoorlijk hard is
En erg hoog gebruik dan eens een iets modereren
Travo met iets meer in Kohm prim .
De versterker word dan wel wat zachter maar wel dieper
En wat dragelijker .wel de ma aanpassen . Huub

Reageer op dit bericht

445 keer gelezen

Paul,
Ik zou om het te proberen een kathodyne fasedraaier in zetten,wat een breed frequentie bereik heeft.
Henk. [image]

Reageer op dit bericht

442 keer gelezen

Oh ja, dat is een kathodyne. Wat ik er in heb zitten is een parafrase fasedraaier. Dit kan ik zeker nog proberen. Met die aantekening dat ik dit apparaat vooral heb gebouwd om uitgangstrafo's op hun merites te testen. Met de huidige fasedraaier moet het al bevredigend moeten werken.

En Huub, ik heb er nu even een Amerikaanse uitgangstrafo in zitten die ik nog had liggen. Bijna net zo oud, maar die is overduidelijk van betere kwaliteit. Goed, dat weten we ook weer. :-)

Reageer op dit bericht

448 keer gelezen

Hallo Pauldegoede.
Kijk even of beide versterkers wel in fase staan.
Zoniet dan hou je geen laag meer over.
Met een scoop zo te meten,of draai één speaker-
aansluiting even om.
met vriendelijke groet,Frans Hamer.

Reageer op dit bericht

439 keer gelezen

Met die aantekening dat ik dit apparaat vooral heb gebouwd om uitgangstrafo's op hun merites te testen.

Dat is wel een heel ingewikkelde methode en dan nog stereo ook.
Je komt pas echt iets te weten over een trafo, als je een toongenerator aansluit op de transformator en meet aan de andere kant.
Daarbij kun je de impedantie van de eindbuis simuleren door een weerstand in serie te plaatsen aan de ingang. Je ziet dan meteen het verloop van de transformator. Een ideale transformator zal een gelijkmatige spanningsval geven over de weerstand, maar niets is ideaal helaas.

Soundman2

Reageer op dit bericht

411 keer gelezen

Je weet dan wat het frequentiebereik enzovoorts is, maar dan weet je nog niet hoe de trafo klinkt.
Zeker aangezien 'n speaker geen nette weerstand is, maar ook bewegende massa, een resonantiefrequentie en een impedantie heeft die flink kan variëren over het frequentiebereik.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

387 keer gelezen

Dank voor alle reacties. Ik heb inderdaad maar één voornaam meetinstrument beschikbaar: mijn oren. :-) En, merkwaardigerwijs heeft het probleem zich inmiddels helemaal opgelost, simpel door tijdsverloop. Een half uurtje spelen deed het hem. Ik ben nu best onder de indruk van het geluid, mét de originele Philips BX690A trafo. Hoe dat kan? Ik heb wel eens gehoord dat nieuwe koppelcondensatoren een tijdje moeten inspelen. Oudewijvenpraat of niet? Geen flauw idee, maar ik ben niet ontevreden.

Met vriendelijke groet,

Paul

Reageer op dit bericht

384 keer gelezen

Ik ben nu best onder de indruk van het geluid, mét de originele Philips BX690A trafo. Hoe dat kan? Ik heb wel eens gehoord dat nieuwe koppelcondensatoren een tijdje moeten inspelen. Oudewijvenpraat of niet? Geen flauw idee, maar ik ben niet ontevreden.

"Inspelen van koppelcondensatoren" lijkt me uit de High End voodoo komen. Welke eigenschappen van een foliecondensator zouden er kunnen veranderen?
Aannemelijker is dat de elco's in de versterker na enige tijd zijn geformeerd waardoor ze hun normale capaciteit hebben teruggekregen.

Reageer op dit bericht

393 keer gelezen

Toch hebben condensatoren bepaalde eigenschappen die volgens een gestandaardiseerde meetmethode pas na 60 minuten laden gemeten mogen worden: http://en.wikipedia.org/wiki/Dielectric_absorption

Ik weet niet in hoeverre de koppelcondensator invloed heeft op de hoeveelheid lage tonen. Ik denk daarbij eerder aan de kathode elcootjes indien die geplaatst zijn.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

364 keer gelezen

Toch hebben condensatoren bepaalde eigenschappen die volgens een gestandaardiseerde meetmethode pas na 60 minuten laden gemeten mogen worden: http://en.wikipedia.org/wiki/Dielectric_absorption

Dat verschijnsel was me bekend, maar dat kan mijns inziens alleen gevoelige DC-instellingen beïnvloeden.

Uit het artikel dat je aanhaalde:
For most electronic circuits, particularly filtering applications, the small dielectric absorption voltage has no influence on the proper electrical function of the circuit.

Ik weet niet in hoeverre de koppelcondensator invloed heeft op de hoeveelheid lage tonen.

Die is er uiteraard, maar die zal niet veranderen.

Ik denk daarbij eerder aan de kathode elcootjes indien die geplaatst zijn.

Die staan in het schema getekend, dus ik denk ook dat de elco's het verschijnsel veroorzaken.

Reageer op dit bericht

373 keer gelezen

Toch hebben condensatoren bepaalde eigenschappen die volgens een gestandaardiseerde meetmethode pas na 60 minuten laden gemeten mogen worden: http://en.wikipedia.org/wiki/Dielectric_absorption

Dat verschijnsel was me bekend, maar dat kan mijns inziens alleen gevoelige DC-instellingen beïnvloeden.

Uit het artikel dat je aanhaalde:
For most electronic circuits, particularly filtering applications, the small dielectric absorption voltage has no influence on the proper electrical function of the circuit.

Ik weet niet in hoeverre de koppelcondensator invloed heeft op de hoeveelheid lage tonen.

Die is er uiteraard, maar die zal niet veranderen.

Ik denk daarbij eerder aan de kathode elcootjes indien die geplaatst zijn.

Die staan in het schema getekend, dus ik denk ook dat de elco's het verschijnsel veroorzaken.

Tsja, het Hi End voodoo gebeuren komt dan voor de zoveelste maal boven drijven.
Zie ook de verhalen op Triode Dick zijn site en de vele sites waar hij naar
verwijst d.m.v links. Er zijn er die kathode elco's uit hun behuizing halen
en de inhoud in hout verpakken. Een natuurlijk materiaal er om zou beter
klinken. Hi, Ha! Hi End.
Leuke versterker schema's, dat wel, maar verder....
Maar een ieder doet maar wat hij zelf leuk en mooi vind, niks mis mee.
Alleen geloof ik daar geen barst van. En dat mag ik er natuurlijk ook van vinden.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

352 keer gelezen

Het moeten formeren van nieuwe 0f lang niet gebruikte kathode-elco's klinkt als een zeer aannemelijke verklaring. Bedankt Ed voor de suggestie. Ik laat het hier verder bij en ga zeker niet verder op de zijtak die de discussie tot mijn spijt heeft bereikt.

Mvg, Paul

Reageer op dit bericht

340 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum