Hoi Eduard,

Of een nieuwe EL 84 roosterstroom meet kan ik zelf niet testen maar het hoort niet.
Buizen kunnen soms verouderen terwijl ze niet gebruikt zijn maar dat moet niet na enkele jaren te merken zijn.
Dat ligt natuurlijk aan het vacuüm dat afhankelijk van fabrikant minder kan worden.
Maar in de praktijk moet je het niet merken dat bij nieuw aangeschafte buizen na enkele jaren er al iets fout is gegaan.
Doorgaans zijn Russische buizen best goed maar de verschillen tussen jouw 2 buizen is wel verontrustend bij nieuwe exemplaren.

Andere vraag; is jouw radio wel goed tav condensatoren en voedingselko, gescheiden kathodeweerstand en zijn de buisvoeten niet zwart geworden.
En vergeet de 2 teerknollen op de uitgangen niet.
Dit speelt allemaal mee met de problemen in je radio.
Ik neem aan dat je deze perikelen kent.

Groet Frank

De eerste vraag die bij mij opkomt is: hoevéél roosterstroom meet je en onder welke meetkondities? De weerstand tussen G1 en aarde mag volgens het Muiderkring handboek maximaal 1Mohm zijn, maar ik voel me bij dergelijke eindbuizen pas veilig met 330K of minder.
Het is bekend dat buizen die een heel klein beetje gas hebben gekregen dit gedrag vertonen maar je schakeling moet er dan ook op ontworpen zijn. Als je het stuurrooster erg heet laat worden kan het zelfs gewoon gaan emitteren! Weet je bijvoorbeeld zeker dat de gloeispanning niet aan de hoge kant is? Meer dan 6,5 volt kan al rare effecten opleveren
Nico

Ten slotte de klap op de vuurpeil. Een Philips EL84, NOS, recht uit het doosje, heeft prima emissie en steilheid maar ook roosterstroom.

Hierbij wat regels voor de omgang met buizen:

- Alle buizen vertonen roosterstroom, ook wanneer ze uit een doosje komen
- NOS buizen bestaan niet, een buis kan immers niet tegelijkertijd nieuw zijn en ook nog eens 50 jaar oud
- Tijdens het testen van een EL84 bij een "normale" instelling mag de roosterstroom niet hoger zijn dan circa 0,3 uA
- Relatief veel Russische buizen vertonen afwijkingen, een goede leverancier weet dit en test dergelijke buizen alvorens deze naar een klant te verzenden

--
http://www.hupse.eu/radio

Korte antwoord op je vraag, ja dat kan maar komt niet vaak voor.
Het hangt er nogal van af hoe de roosterstroom wordt gemeten en met welke tester.
"Nieuwe" buizen hebben geen last van roosteremissie, ze zijn immers nog niet gebruikt en dus kan er nog geen kathode materiaal op het rooster zitten, fabricage defecten uitgezonderd natuurlijk.
Wel is het mogelijk dat er gasresten uit de metalen delen zijn vrijgekomen en/of er is iets lucht in de buis gekomen.
Vergeet ook niet dat de eigenschappen van buizen gedurende de eerste 100 uur bedrijfsuren nogal veranderen, daarna zijn ze redelijk stabiel.
Als er vroegtijdig uitval is, zit dat ook vrijwel altijd in die periode.
Probeer het volgende eens, zet de buizen gedurende 48 uur op 7,5 V gloeispanning en meet daarna nog eens, meestal is het verschijnsel dan weg. (als het gasresten betreft)
Voor eindbuizen ala EL84 e.d. is 1 μA nog toelaatbaar, ook voor Russische buizen .
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Beste Eduard,
Ook ik heb diverse plano's staan en in 1 had ik hetzelfde.
Op 1 eindbuis had ik een anodespanning van 210 Volt,
en op de andere eindbuis ca: 148 Volt en werd kokend heet,
inclusief de uitgangstrafo, dit kwam door de hoge anodestroom daardoorheen.
Nameten van de roosterlek weerstanden leverde niks op die waren goed,alsmede de koppelcondensatoren, die ook in orde waren al was ik bang dat die in het defecte kanaal niet goed waren, vanwege de roosterspanning van 7 Volt !
Na het meten op de roosters van de EL84 zag ik het volgende,
op het goede kanaal 210V anode 190V op het schermrooster en,
op het stuurrooster had ik 0V, meter gaf dus echt nul ook op milivolt bereik.
En nu komt het:
Op het kanaal met de defecte EL84 148V anodespanning 190V schermroosterspanning,
en het STUURROOSTER had 7V net als de kathode.
Na het omwisselen van deze buis was het probleem weg en werkte de radio ook weer goed want de ontvanger moest het ook doen met een lagere spanning en dat gaat niet echt goed.
Na het wisselen van de el84 was ook de kathodespanning weer zoals ie moet zijn namelijk ong 5½ - 6 Volt. en het goede kanaal vervormde ook niet meer want die stond lekker in klasse B te werken wat vervorming geeft.
Dit kan voorkomen worden door de kathode weerstanden te splitsen,
Maar dan tast je de orginaliteit aan van de radio naar mijn mening.
Ik hoop dat je er wat aan hebt Eduard.

Vr Gr Hans.

Beste forumleden,

Door roosterstroom werd het stuurrooster van de EL84 in een Philips plano na een 10 tal minuten opwarmen positief en schiet de stroomopname van het toestel de lucht in. Zonder tijdig afschakelen ontstaat er wellicht schade. Bij testen van de buis op een buizentester werd roosterstroom gemeten.
Dit onderwerp is bekend bij defecte buizen en al eerder behandeld in draad:
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=78457

Toen kwam de eerste grote verrassing. Een nieuwe buis, vers uit het witte doosje, voor een tweetal jaar gekocht bij Conrad, (een Russische Sovtek), meet nog meer roosterstroom dan de defecte Philips. Een tweede Conrad buis idem. bovendien is er een groot verschil in steilheid tussen de twee nieuwe buizen. Een matched pair kan je dit stel moeilijk noemen maar dat was ook niet gesteld bij aankoop. Toch een waarschuwing voor wie een balanstrap met zulke buizen zou overwegen.

Ten slotte de klap op de vuurpeil. Een Philips EL84, NOS, recht uit het doosje, heeft prima emissie en steilheid maar ook roosterstroom.

Mijn vraag: Verslijten deze buizen door het terugloop van het vacuum na tientallen jaren rust in het doosje?

Vriendelijke groeten,

Eduard

Eduard,
Nog even over de Russische vervangers voor de EL84.
Er zijn er (goedkoop) die niet zo best zijn.Uitval.
De iets duurdere zijn best wel goed.
De 6N14N-EB is een goede vervanger voor de EL84.
De buis is een heel klein beetje dikker en kan ook best veel hebben.
Gewoon via E-Bay een partij bestellen en je hebt goede EL84 vervangers
voor weinig geld.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB