Prijs van diverse apparaten. (Algemeen)

door Hessel de Greeuw @, Andijk, 27.07.2008, 07:09 (5964 dagen geleden)

Hallo forumleden


Heel vaak lees ik in de berichten

Ik heb heel goedkoop een radiotoestel op de kop kunnen tikken
Had vandaag mazzel kreeg voor bijna niets enz
Kan voor een schappelijke prijs een radio (type) overnemen.

Waarom wordt er bijna nooit de prijs bij vermeld die men betaald heeft?
Is men bang dat het alsnog te duur is en dat niet wil laten merken.;-)

Als men de prijs vermeld welke men betaald voor een toestel, dan krijg je op het forum ook een indicatie wat er voor diverse toestel betaald wordt.

Het zal wel altijd een kwestie wezen hoe ziet het toestel er uit werkt het, en is het compleet.


Hessel

Prijs van diverse apparaten.

door fred @, 27.07.2008, 10:52 (5964 dagen geleden) @ Hessel de Greeuw

hessel je moet het ook een beetje zien hoe het met vraag en aanbod is iedereen is wel eens op een koopje uit en vind dat dan leuk om dat te delen met andere forum lezers .en zo ook een reactie te krijgen:NO: maar wat voor de 1 .een koopje is .is voor de andere 3 keer te veel:FY: maar goed dit is mijn mening:CAP:

Prijs van diverse apparaten.

door Rudy, 27.07.2008, 19:17 (5963 dagen geleden) @ Hessel de Greeuw

Hallo:-)


Ik maakte me al dikwijls dezelfde bedenking:-D

Mijn duurste radio is een heel klein draagbaar 4-lampenradio in catalin van het merk 'TechniFrance' type miniature B50

[image]

Het speelt prima en is in prachtige staat. Kostprijs = 220€:-P

Mijn bedenking is de volgende, als men tegenwoordig een moderne MP3-speler koopt kost het tussen de 90 en 150€ (kan zelfs meer of minder) en dat blijkt dan niet te veel te zijn voor de koper.:-D

Is 100€ voor een oude spelende lampenradio dan te veel?:-| blijkbaar want voor die prijs moet de radio in originele staat zijn, volledig in orde en in goede
uiterlijke conditie zijn(dat zijn tenminste de meest voorkomende eisen van de kopers).

Dit was mijn mening;-)

Met vriendelijke groeten

Rudy

Prijs van diverse apparaten.

door Paul Brouwer @, Haarlem, 27.07.2008, 20:49 (5963 dagen geleden) @ Hessel de Greeuw

Hallo Hessel,

Heel vaak lees ik in de berichten

Ik heb heel goedkoop een radiotoestel op de kop kunnen tikken
Had vandaag mazzel kreeg voor bijna niets enz
Kan voor een schappelijke prijs een radio (type) overnemen.

Waarom wordt er bijna nooit de prijs bij vermeld die men betaald heeft?
Is men bang dat het alsnog te duur is en dat niet wil laten merken.;-)

Als men de prijs vermeld welke men betaald voor een toestel, dan krijg je op het forum ook een indicatie wat er voor diverse toestel betaald wordt.

Het zal wel altijd een kwestie wezen hoe ziet het toestel er uit werkt het, en is het compleet.

Ik denk dat je dit heel betrekkelijk moet blijven bekijken. Degene die zo'n melding doet is kennerlijk zeer tevreden over de prijs/kwaliteit-verhouding van de aangeschafte radio en gaat ermee aan de gang het weer nieuw leven in te blazen en/of op te knappen.

Ik ga er vanuit dat het een hobby is en het geïnvesteerde geld er nooit meer voor terug krijg. Hobby's kosten nou eenmaal geld. :-D

Kortom; een vermelding van de aanschafprijs zegt niet zoveel en/of heeft geen toegevoegde waarde.

Groet,
Paul

--
[image]

Prijs van diverse apparaten.

door Nico den Haak, 28.07.2008, 04:28 (5963 dagen geleden) @ Hessel de Greeuw

Hallo Hessel,

Benieuwd zijn naar prijzen is vooral in Nederland een overbekend verschijnsel. De nieuwsgierigheid naar wat voor een bepaald item werd betaald is soms zo groot, dat het regelmatig één van de eerste vragen is, die wordt gesteld over een toestel. En ik was er tot aan dat punt nog wel zo blij mee ;-) Iets wat soms dus ook irritatie kan opwekken, tenminste bij mij. De prijs is van ondergeschikt belang bij een hobby. Soms echter is iets zo extreem, dat het grappig is om te vermelden. Zo kocht ikzelf laatst een KY518 met nieuwe EM34 voor 5 Euro :-)

Maar als indicatie is zij uiteraard ongeschikt, omdat nu eenmaal géén twee oude radio's meer hetzelfde zijn, en gigantische verschillen zomaar kunnen voorkomen. Paul haalde ook al even aan dat het "geinvesteerde" geld soms lastig terug te verkrijgen is bij verkoop. De hobby kost inderdaad geld, en heel soms vang je het bij verkoop wel weer terug. Dan heb je het per ongeluk goed gedaan.

Soms heb je minder mazzel. Ik kocht jaren terug mooie 630A voor "slechts" 750 gulden. Uiterlijk in fantastische concoursstaat, en ook een officieel Nederlands toestel. Wel heb ik weken moeten sleutelen om er technisch ook een knap toestel van te maken, met de onvermijdelijke onkosten. Wanneer alles betaald zou moeten worden, zou deze radio dik over de 500 Euro moeten kosten bij verkoop. Een bedrag wat ik rustig kan vergeten. De radio werkt, speelt en oogt als nieuw. Bovendien is ze uitsluitend gerestaureerd met originele onderdelen, om de uitstraling niet te verstoren. Jammer genoeg is vrijwel niemand bereid om daar wat extra's voor uit te geven.

Want op de beurs en op MP staan "ze" immers vanaf 250 Euro :-| Dat het een totaal verkeerd "gerestaureerd" en historisch gezien gemolesteerd exemplaar is, wordt even onder de tafel geschoven. Je wil niet weten wat je soms tegenkomt, en wat er (ver)prutst wordt. Wellicht heeft iemand er plezier aan beleeft, de radio echter zeker niet. Mijn ogen ook niet, da's echter een ander hoofdstuk en off topic.

Soms kom je radio's tegen waar echt niemand wat meer in ziet, en die door vele mensen mishandeld zijn. Die koop je voor de fractie van een concoursexemplaar (ik noem even wat: 150 Euro voor een loop/sloop 630), en je kan je heerlijk erop uitleven om er weer iets moois van te maken. Daar heb je dan een prijsindicatie. Tussen de 150 en 500 Euro voor een 630, in conditie varierend van sloper tot concours :-P

Ik heb hele knappe staaltjes gezien, waarbij een sloop radio weer teruggebracht wordt in behoorlijke en heel acceptabele conditie. Oké toegegeven, een echte topper wordt het niet altijd meer, echter de doorgewinterde hobbyist (die wél weet wát hij doet!) heeft daar lak aan. Hij heeft zich immers heerlijk kunnen uitleven en een permanente band met de radio in kwestie gekregen. Dan haal je in mijn ogen het beste uit je hobby, wel moet je er heel veel tijd in kunnen steken, en er wat kaas van hebben gegeten. Bovendien zijn losse onderdelen vaak duur, en lastig verkrijgbaar. Dat hoort er ook bij.:-P

Dit is tevens mijn punt. Je kan géén appels met peren vergelijken. Vandaag is een bepaald type X zoveel waard, morgen weer wat minder. De conditie, originaliteit etc is nu eenmaal bepalend bij het vaststellen van de prijs. Over vergelijken van twee onbekende radio's op afstand, in onbekende conditie spreek ik niet eens. Ondanks de zomervakantie merk ik dat er weer wat geld loskomt bij de mensen. Heb laatst wat dingen verkocht, die MP niet eens meer haalden. Net als vroeger :-)

Want ondanks de prijzenslag die soms lijkt te woeden, zijn er gelukkig ook genoeg verzamelaars die wel voor kwaliteit gaan. Zij snappen ook dat echt goede items zelden prijsbrekers zijn, en meer kosten dan de goedkoopste aanbieding bij de Al... EHHH op MP :-D

Groet,

Nico den Haak.

Prijs van diverse apparaten.

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 28.07.2008, 07:48 (5963 dagen geleden) @ Nico den Haak

Benieuwd zijn naar prijzen is vooral in Nederland een overbekend verschijnsel.

Is eigenlijk niet zo'n vreemd verschijnsel. Ook op andere gebieden, en ook in het het buitenland, wordt hier met regelmaat over gesproken. In Nederland op een nogal directe manier, dat ligt nu eenmaal in onze aard.

Ik heb regelmatig te maken met vragen over de waarde van een verzamelobject. Je kunt hierbij het beste uitgaan van een toestel dat, zoals jij het noemt, in "concours staat" is. De waarde hiervan is vaak wel bekend van veilingen etc.

Wanneer er ontbrekende delen zijn, of beschadigingen, moet je de reparatiekosten van deze "concourswaarde" aftrekken. Dit loopt al gauw in de papieren, zoals je zelf al aangaf. Wat er dan overblijft is de marktwaarde van het desbetreffende toestel. Dit kan heel goed een negatief bedrag zijn, dergelijke toestellen blijven vaak onverkocht of worden verkocht als sloper (voor de onderdelen).

Een concreet voorbeeld met een courant toestel. Een Philips 2514 in "concours conditie", dus inclusief de originele buizen (Philips E442,E415,B443,2506), is ongeveer 380 euro waard. Op Marktplaats vinden we b.v. een aanbieding van een Philips 2514 radiotoestel, als volgt:

Philips Roggebrood 2514, 222Volt uitvoering, Met zijaansluiting buizen waarvan de gloeidraad van de 506 en E442 goed meten. De gloeidraad van de E443 meet wisselend (doorsolderen?). Buizen mogen getest worden. De 220v snoer is verplaatst, er hiervoor een randje van de onderkap gehaald en een kleine uitsparing uit de zijkant, zie foto. Is goed te restaureren. Verder geheel orgineel en onversleuteld. Geen barsten of beschadigingen.

Wanneer iemand mij vraagt naar de waarde van deze 2514 dan maak ik het volgende sommetje: uit de foto blijkt dat geen van de aanwezige buizen origineel is. Een setje originele (goed werkende) buizen kost circa 60+20+50+150 euro maakt 280 euro. De kast ziet er haveloos uit, en er zit een beschadiging in de zijkant. Schade circa 15 euro. Het aansluitsnoer is slecht, 5 euro. Stekker is uit 1970, 5 euro. De geschatte waarde van het toestel is dus 380-280-15-5-5= 75 euro.

--
http://www.hupse.eu/radio

Prijs van diverse apparaten.

door Nico den Haak, 28.07.2008, 10:04 (5963 dagen geleden) @ John Hupse †

Hoi John,

Geen speld tussen te krijgen. Wanneer je doelstelling is om het e.e.a. weer terug te brengen in een zo origineel mogelijke staat. Meeste verzamelaars vinden dat een interessant uitgangspunt, mezelf inbegrepen. In beginsel werkt de waardebepaling voor alle oude zaken zo. En dan valt de uiteindelijke waarde nogal eens fiks tegen. Vooral voor diegene die nog niet helemaal snappen hoe het allemaal in elkaar steekt, en die dachten "goud" in handen te hebben. Blijkt het plots klatergoud te wezen :-(

Soms best even slikken dan ;-)

Groet,

Nico.

Prijs van diverse apparaten.

door Paul Brouwer @, Haarlem, 28.07.2008, 13:39 (5963 dagen geleden) @ John Hupse †

Hallo John,

Een concreet voorbeeld met een courant toestel. Een Philips 2514 in "concours conditie", dus inclusief de originele buizen (Philips E442,E415,B443,2506), is ongeveer 380 euro waard. Op Marktplaats vinden we b.v. een aanbieding van een Philips 2514 radiotoestel, als volgt:

Philips Roggebrood 2514, 222Volt uitvoering, Met zijaansluiting buizen waarvan de gloeidraad van de 506 en E442 goed meten. De gloeidraad van de E443 meet wisselend (doorsolderen?). Buizen mogen getest worden. De 220v snoer is verplaatst, er hiervoor een randje van de onderkap gehaald en een kleine uitsparing uit de zijkant, zie foto. Is goed te restaureren. Verder geheel orgineel en onversleuteld. Geen barsten of beschadigingen.

Wanneer iemand mij vraagt naar de waarde van deze 2514 dan maak ik het volgende sommetje: uit de foto blijkt dat geen van de aanwezige buizen origineel is. Een setje originele (goed werkende) buizen kost circa 60+20+50+150 euro maakt 280 euro. De kast ziet er haveloos uit, en er zit een beschadiging in de zijkant. Schade circa 15 euro. Het aansluitsnoer is slecht, 5 euro. Stekker is uit 1970, 5 euro. De geschatte waarde van het toestel is dus 380-280-15-5-5= 75 euro.

Dan ben jij nog royaal! Ik had die advertentie ook gezien en gaf er nog geen stuiver voor. Die kast was compleet naar de knoppen. :BAD:

Groet,
Paul

--
[image]

Prijs van diverse apparaten.

door Peter Lameijn, 28.07.2008, 05:45 (5963 dagen geleden) @ Hessel de Greeuw

Het is vaak moeilijk in te schatten.
Ik heb radio's gekocht die er prima uitzagen, en ook prima leken te werken.
Bij nader onderzoek bleek dat bijna alles moest worden opgeknapt danwel hersteld van de restauratiepogingen van de vorige eigenaar(s). Al met al heel veel werk...

Daarnaast heb ik ook radio's heel goedkoop aangeschaft, met het oog ze voor onderdelen te gebruiken. Er was er een bij die niets deed en er echt niet meer uitzag. (Als 'ie aan de stoeprand had gestaan had je hem waarschijnlijk niet eens meegenomen.)

Toen ik hem wilde gaan slopen, bleek dat het alles toch wel meeviel. Met wat kleine reparaties was alles weer prima werkend. Zelfs de vieze bladderende kast zag er na een korte schuur en poetsbeurt weer prima uit...
Al met al binnen een dag weer prima in orde!

Blijf me soms wel verbazen over de geboden bedragen voor bv. een simpele B5X23A :D :
http://cgi.ebay.nl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230269669074&indexURL=

Prijs van diverse apparaten.

door Paul Brouwer @, Haarlem, 28.07.2008, 13:48 (5963 dagen geleden) @ Peter Lameijn

Blijf me soms wel verbazen over de geboden bedragen voor bv. een simpele B5X23A :D :
http://cgi.ebay.nl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230269669074&indexURL=

In Azië zijn ze behoorlijk populair en worden er (in onze ogen) belachelijke prijzen voor geboden.

--
[image]

Prijs van diverse apparaten.

door Klaas, 29.07.2008, 20:02 (5961 dagen geleden) @ Peter Lameijn

Geeft niks...

Hij wist het wel goed te verkopen!;-)

Prijs van diverse apparaten.

door Gerard Jongbloed ⌂ @, Bergen NH, 28.07.2008, 12:05 (5963 dagen geleden) @ Hessel de Greeuw

Tja, aankoopprijs is iets heel betrekkelijks. Ik probeer mijn hobby zichzelf te laten bedruipen, d.w.z. ik koop een toestel dat me interesseert. Repareer en/of knap het op. Ik houd wel de kosten van vervangingsonderdelen bij. Na verloop van tijd ("het toestel staat dan toch alleen maar op de plank";) komt er een moment dat ik afstand van het toestel kan nemen en het te koop kan zetten. Ik wil dan (iets) meer ontvangen dan mijn aanschafprijs + gemaakte kosten (eigen tijd reken ik uiteraard niet, daar is het hobby voor). Dat lukt meestal wel.

Maar ik heb ook weleens voor weinig geld (€ 22,50) een toestel gekocht (een "niet geteste" Bush DAC90) waarmee ik me helemaal vergalloppeerd heb. Om bijv. aan twee te vervangen buizen en aan originele knoppen + netaansluitstekkertje te komen (via eBay-UK), moest ik behoorlijk diep in de buidel tasten. De teller staat nu op iets van 95 euro. Dat bedrag zal ik nooit meer voor dit toestel terugkrijgen... Ik concentreer me er dus maar op, deze DAC90 in zo goed mogelijke staat te krijgen/te houden, want ik vind het nog altijd een mooi vormgegeven toestel.

Zo heb ik nog een paar toestellen die wellicht nooit zullen opbrengen wat ze mij hebben gekost. Maar goed, de teller over alle transacties is positief. De winst op verkochte toestellen is groter dan de aanschafkosten + gemaakte reparatie/restauratiekosten van alle (7) toestellen die ik momenteel nog in bezit heb. Als meest succesvolle transactie herinner ik me de aankoop van 6 toestelletjes voor (samen) 30 euro. Reparatiekosten óók iets van 30 euro. Die toestelletjes heb ik daarna afzonderlijk verkocht voor (bij elkaar opgeteld) iets van 115 euro. Dat was dus een buitenkansje. Ik koop momenteel eigenlijk alleen wanneer iemand van één of meer toestel(len) afwil en er geen andere geïnteresseerden zijn. Zodra er meerdere bieders zijn waardoor de prijs wordt opgedreven, trek ik me terug. Een enkele keer levert dat een koopje op.

Prijs van diverse apparaten.

door Paul Brouwer @, Haarlem, 28.07.2008, 13:55 (5963 dagen geleden) @ Gerard Jongbloed

Hallo Gerard,

Tja, aankoopprijs is iets heel betrekkelijks. Ik probeer mijn hobby zichzelf te laten bedruipen, d.w.z. ik koop een toestel dat me interesseert. Repareer en/of knap het op. Ik houd wel de kosten van vervangingsonderdelen bij. Na verloop van tijd ("het toestel staat dan toch alleen maar op de plank";) komt er een moment dat ik afstand van het toestel kan nemen en het te koop kan zetten. Ik wil dan (iets) meer ontvangen dan mijn aanschafprijs + gemaakte kosten (eigen tijd reken ik uiteraard niet, daar is het hobby voor). Dat lukt meestal wel.

Maar ik heb ook weleens voor weinig geld (€ 22,50) een toestel gekocht (een "niet geteste" Bush DAC90) waarmee ik me helemaal vergalloppeerd heb. Om bijv. aan twee te vervangen buizen en aan originele knoppen + netaansluitstekkertje te komen (via eBay-UK), moest ik behoorlijk diep in de buidel tasten. De teller staat nu op iets van 95 euro. Dat bedrag zal ik nooit meer voor dit toestel terugkrijgen... Ik concentreer me er dus maar op, deze DAC90 in zo goed mogelijke staat te krijgen/te houden, want ik vind het nog altijd een mooi vormgegeven toestel.

Zo heb ik nog een paar toestellen die wellicht nooit zullen opbrengen wat ze mij hebben gekost. Maar goed, de teller over alle transacties is positief. De winst op verkochte toestellen is groter dan de aanschafkosten + gemaakte reparatie/restauratiekosten van alle (7) toestellen die ik momenteel nog in bezit heb. Als meest succesvolle transactie herinner ik me de aankoop van 6 toestelletjes voor (samen) 30 euro. Reparatiekosten óók iets van 30 euro. Die toestelletjes heb ik daarna afzonderlijk verkocht voor (bij elkaar opgeteld) iets van 115 euro. Dat was dus een buitenkansje. Ik koop momenteel eigenlijk alleen wanneer iemand van één of meer toestel(len) afwil en er geen andere geïnteresseerden zijn. Zodra er meerdere bieders zijn waardoor de prijs wordt opgedreven, trek ik me terug. Een enkele keer levert dat een koopje op.

Dan doe jij het beter dan ik. :-D

Ik kan mij er overigens niet zo druk om maken. Het is maar een hobby en hoef er niet van te leven. Ook al zou het t.z.t. geen cent meer opbrengen, dan heb ik toch jaren plezier beleefd aan een investering van een paar duizend Euro.

Groet,
Paul

--
[image]

Prijs van diverse apparaten.

door Hans Op den Camp @, Leusden, 28.07.2008, 17:44 (5963 dagen geleden) @ Paul Brouwer


Ik kan mij er overigens niet zo druk om maken. Het is maar een hobby en hoef er niet van te leven. Ook al zou het t.z.t. geen cent meer opbrengen, dan heb ik toch jaren plezier beleefd aan een investering van een paar duizend Euro.

Hallo Paul, zo denk ik er over. Tegenvallende beleggings-resultaten kosten nog veel meer en dat geld is weg. Maar die leuke (misschien te duur aangeschafte) radio is er teminste nog. En hobby plezier is ook moeilijk in geld-waarde uit te drukken. Daar mag iedereen gelukkig zijn eigen invulling aan geven.

Ik hoop in mijn leven nog heel veel plezier aan mijn radio-hobby te beleven en wat er daarna met mijn radioverzameling gebeurt........... daar ga ik nog eens een goede bestemming voor bedenken ;-) :-) . Groeten, Hans

Prijs van diverse apparaten.

door Paul Brouwer @, Haarlem, 28.07.2008, 18:02 (5963 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hallo Hans

Ik hoop in mijn leven nog heel veel plezier aan mijn radio-hobby te beleven en wat er daarna met mijn radioverzameling gebeurt........... daar ga ik nog eens een goede bestemming voor bedenken ;-) :-) . Groeten, Hans

Voor dat laatste heb ik een dochter die ook zéér gecharmeerd is van zo'n schattig U-tje. :-D

Groeten,
Paul

--
[image]

Prijs van diverse apparaten.

door Ed van der Weele † @, Zeist, 28.07.2008, 17:17 (5963 dagen geleden) @ Hessel de Greeuw

Heel vaak lees ik in de berichten

Ik heb heel goedkoop een radiotoestel op de kop kunnen tikken
Had vandaag mazzel kreeg voor bijna niets enz
Kan voor een schappelijke prijs een radio (type) overnemen.

Waarom wordt er bijna nooit de prijs bij vermeld die men betaald heeft?
Is men bang dat het alsnog te duur is en dat niet wil laten merken.;-)

Vraag eens in je omgeving wat iemand voor zijn tweedehands auto heeft betaald...
Ook daar wordt meestal omheen gedraaid. Of gelogen.
(Bijna) iedereen wil laten zien dat hij er toch maar in is geslaagd een koopje binnen te halen. (Bijna) niemand zal erkennen dat hem een loer is gedraaid.
En daarom meld je bij voorkeur niet de prijs die je hebt betaald, of je schroeft deze zover omlaag dat het nog wat lijkt.

Als men de prijs vermeld welke men betaald voor een toestel, dan krijg je op het forum ook een indicatie wat er voor diverse toestel betaald wordt.

Wat de meesten vooral niet willen weten is hoeveel ze er teveel voor hebben betaald.
Ik ook niet. Als ik een leuke radio zie waarin wat te knutselen valt en de prijs valt - op dat moment - binnen mijn budget, koop ik hem.
Als ik er daarna achter kom dat ik te veel heb betaald is dat jammer, maar ik heb er wel een leuk hobbyproject aan over gehouden.

"Geld speelt geen rol voor een heer van stand", zei Ollie B. Bommel altijd. En dat ben ik hartroerend met hem eens, hoewel ik een kleine wijziging zou willen aanbrengen: "Geld speelt geen rol voor een heer MET VERstand".
Radio's, hoe jong of oud ze ook zijn, zijn en blijven afgeschreven gebruiksvoorwerpen. De waarde van zo'n afgeschreven object is wat je er zelf voor over hebt. En vooral geen cent meer!

Prijs van diverse apparaten.

door Nico den Haak, 29.07.2008, 08:00 (5962 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Ha ha, die Ed,

Er staan hier verschillende toestellen waarvan het me bekend is dat ze verstandelijk gezien, gewoon té duur waren. Want het blijft ouwe rommel :-P Dat wist ik al op het moment van aanschaf. Echter, ik had het verlangde bedrag er op dat moment gewoon voor over, en géén zin in een ellelange zoektocht naar een voordelig(er) exemplaar. Soms zoek je ook gewoon apparaten die zelden voorkomen, en heb je tevens niet de luxe van: ik wacht wel op de volgende. Je weet in je achterhoofd dat je op dat moment een eindprijs betaald, toch is geld óók maar geld weet je ;-)

Voor jezelf is het gewoon een afweging. Beetje je koppie gebruiken, en wanneer het verlangde bedrag enigsinds redelijk binnen je eigen perken is kan je toch gewoon aanschaffen.;-) Het gaat toch met gemiddelden. Een volgende keer heb je weer een mazzeltje, en heft het elkaar weer op :-)

Groet,

Nico den Haak.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum