VHF splitter en 2e netkastje. (Techniek Radio/TV)

door engel956, 05.12.2012, 21:37 (4372 dagen geleden)

Goedenavond,

Op mijn kleine Philips 17tx250a televisie werkt de konig av/rf modulator goed:-) , maar op m'n grote 21tx250a is het geluid en beeld zwak:-( .

Dus ben ik opzoek naar een VHF splitter en een goed 2e netkastje, weet iemand waar ik dit kan kopen?

Groeten Cees

VHF splitter en 2e netkastje.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 05.12.2012, 22:07 (4372 dagen geleden) @ engel956

Cees,

Dan is er toch wat mis met die 21 ontvanger.
Lijkt me dat een 2e net kastje niet beter van wordt.

Als je Konig het wel op de 17 TX doet is er echt wat loos met de 21.
Alles staat goed, kanaal, goed afgestemd, fijnstemming in orde etc.?

VHF tuner even flink doordraaien om contacten wat te reinigen.
Is immers een wals kiezer, kiezer met contact plaatjes er in.
Anders deksel er af en contacten met alcohol reinigen.


Maurice

VHF splitter en 2e netkastje.

door engel956, 06.12.2012, 06:30 (4372 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door engel956, 06.12.2012, 06:45

Hallo Maurice,

Wat me ook opviel, is dat er een teerknol op de kanalenkiezer zit. Volgens mij C62, heb even gekeken en er staat 47KA7.3 op (kan ook zonder de punt).

Misschien heeft die er mee te maken, ik wil hem sowieso vervangen. Weet je misschien de waarde, zodat ik hem bij Conrad kan bestellen?

Eeder heb je me wel eens een lijstje gemailt, is het 47Nf 400V?

Groeten Cees

Cees,

Dan is er toch wat mis met die 21 ontvanger.
Lijkt me dat een 2e net kastje niet beter van wordt.

Als je Konig het wel op de 17 TX doet is er echt wat loos met de 21.
Alles staat goed, kanaal, goed afgestemd, fijnstemming in orde etc.?

VHF tuner even flink doordraaien om contacten wat te reinigen.
Is immers een wals kiezer, kiezer met contact plaatjes er in.
Anders deksel er af en contacten met alcohol reinigen.


Maurice

VHF splitter en 2e netkastje.

door soundman2 @, Wouw, 06.12.2012, 09:39 (4372 dagen geleden) @ engel956

Hallo Maurice,

Wat me ook opviel, is dat er een teerknol op de kanalenkiezer zit. Volgens mij C62, heb even gekeken en er staat 47KA7.3 op (kan ook zonder de punt).

Misschien heeft die er mee te maken, ik wil hem sowieso vervangen. Weet je misschien de waarde, zodat ik hem bij Conrad kan bestellen?

Ja, lekker in de kanaalkiezer rommelen, het enige prcisieonderdeel in een tv dat gevoelig is voor de opstelling van de onderdelen en ook nog eens goed afgeregeld moet zijn. Als ik niet 100% wist, waar de C van 47nF voor dient en niet zeker wist of hij wel defect is, dan ging ik hem ook niet op goed geluk vervangen. Een eenmaal ontregelde kanalenkiezer krijg je zonder meetapparatuur niet meer goed.
Ik zou gewoon eens beginnen bij de buizen in de KK en de MF versterker.
Soundman2

VHF splitter en 2e netkastje.

door engel956, 06.12.2012, 10:32 (4372 dagen geleden) @ soundman2

Dag Soundman2,

C62 niet op goed geluk vervangen???

Het is wel een teerknol, C13 (bij de knoppenbalk) van hetzelfde toestel heb ik gisteren vervangen, deze was helemaal leeg gelopen.

Dus het lijkt me dat ik eerst de teerknol moet vervangen, heeft dat geen effect dan kan het misschien inderdaad in de buizen zitten.

Maargoed, weet de waarde van de C62 teerknol?

Bedankt voor je advies.

Groeten Cees

VHF splitter en 2e netkastje.

door Peter1952 @, 06.12.2012, 14:09 (4372 dagen geleden) @ soundman2

Er staat toch duidelijk: aan de kanalenkiezer en niet in. Deze condensator schijnt inderdaad wel eens de oorzaak te zijn van een slecht beeld.
Meestal is diot echter een mosterd-C van 56 nF. Als ik het goed heb, ontkoppelt deze het AVR circuit. Als dit hoogohmig is dan kan een lekke C inderdaad wel eens problemen geven.
Wat doet het beeld zonder signaal? Als de ruis maar zwak is, dan is al een teken dat er iets mis is met de gevoeligheid.

Groeten,
Peter

VHF splitter en 2e netkastje.

door soundman2 @, Wouw, 06.12.2012, 15:00 (4372 dagen geleden) @ Peter1952

Er staat toch duidelijk: aan de kanalenkiezer en niet in. Deze condensator schijnt inderdaad wel eens de oorzaak te zijn van een slecht beeld.
Meestal is diot echter een mosterd-C van 56 nF. Als ik het goed heb, ontkoppelt deze het AVR circuit. Als dit hoogohmig is dan kan een lekke C inderdaad wel eens problemen geven.
Wat doet het beeld zonder signaal? Als de ruis maar zwak is, dan is al een teken dat er iets mis is met de gevoeligheid.

Groeten,
Peter

Lezen is gewoon moeilijk blijkt, want er staat "Wat me ook opviel, is dat er een teerknol op de kanalenkiezer zit"

Daar heb ik even over heen gelezen, maar ik ben reparateur en die kijkt op een heel andere manier naar een defect toestel als een "sloperateur" , iemand die op goed geluk en op aanraden van andere "deskundigen", allerlei dingen gaat vervangen, die soms helemaal niets met de fout van doen hebben. Mijn hoofdgereedschap is dan ook niet de kniptang, maar de meetapparatuur.
Ik zie deze toestellen uiteraard nooit meer voor reparatie, maar als die C defect is, valt hij tijdens een paar controlemetingen absoluut door de mand.
De tip die ik gaf over de buizen kwam destijds frequent voor en die kunnen ook door een serieuze leek nog wel uitgewisseld worden. Als je het op de goede manier doet lijdt het toestel tenminste geen schade.

Soundman2

VHF splitter en 2e netkastje.

door engel956, 06.12.2012, 19:18 (4372 dagen geleden) @ soundman2

Goedenavond Soundman,

Het onderstaande heb ik aan Peter geschreven, je advies om de buizen te checken houd ik zeker in gedachte.

Bedankt voor je reactie, ik heb nog eens goed gekeken naar die teerknol die op mijn kanalenkiezer zit. Het solderen was erg slordig gedaan, dus ik weet bijna wel zeker, dat dit niet origineel is.

Daar komt nog eens bij dat er volgens het schema een 56nf in hoort te zitten, ik heb nog 2 tv's uit het zelfde bouwjaar, en daar zit inderdaad een mosterd kleurige C in.

Dus ik heb de teerknol vanavond vervangen, maar het beeld is nog steeds zwak.
De kanalenkiezer ga ik niet uit elkaar halen, maar de contacten kan ik natuurlijk zoals Maurice aangaf even reinigen.

Je advies voor een zwakke ruis, ga ik nog even checken.

Maar ik heb nog steeds m'n twijfels over de konig modulator op grote tv's

Groeten Cees

Er staat toch duidelijk: aan de kanalenkiezer en niet in. Deze condensator schijnt inderdaad wel eens de oorzaak te zijn van een slecht beeld.
Meestal is diot echter een mosterd-C van 56 nF. Als ik het goed heb, ontkoppelt deze het AVR circuit. Als dit hoogohmig is dan kan een lekke C inderdaad wel eens problemen geven.
Wat doet het beeld zonder signaal? Als de ruis maar zwak is, dan is al een teken dat er iets mis is met de gevoeligheid.

Groeten,
Peter


Lezen is gewoon moeilijk blijkt, want er staat "Wat me ook opviel, is dat er een teerknol op de kanalenkiezer zit"

Daar heb ik even over heen gelezen, maar ik ben reparateur en die kijkt op een heel andere manier naar een defect toestel als een "sloperateur" , iemand die op goed geluk en op aanraden van andere "deskundigen", allerlei dingen gaat vervangen, die soms helemaal niets met de fout van doen hebben. Mijn hoofdgereedschap is dan ook niet de kniptang, maar de meetapparatuur.
Ik zie deze toestellen uiteraard nooit meer voor reparatie, maar als die C defect is, valt hij tijdens een paar controlemetingen absoluut door de mand.
De tip die ik gaf over de buizen kwam destijds frequent voor en die kunnen ook door een serieuze leek nog wel uitgewisseld worden. Als je het op de goede manier doet lijdt het toestel tenminste geen schade.

Soundman2

VHF splitter en 2e netkastje.

door soundman2 @, Wouw, 06.12.2012, 21:00 (4371 dagen geleden) @ engel956

De zilveren kontakten kun je reinigen met ammonia, daarna een dun filmpje silicinencompound erop en ze oxideren lange tijd niet meer.
Gebruik zeker geen schuurmiddelen of nog erger schuurpapier.

Soundman2

VHF splitter en 2e netkastje.

door engel956, 06.12.2012, 21:06 (4371 dagen geleden) @ soundman2

Komend weekend ga ik ermee aan de gang, bedankt voor de tip.

Maar ik wil het ook een keer proberen met een 2e netkastje, dus als je nog iemand weet die er 1 tekoop heeft, dan houd ik me aanbevolen.

Gr Cees

De zilveren kontakten kun je reinigen met ammonia, daarna een dun filmpje silicinencompound erop en ze oxideren lange tijd niet meer.
Gebruik zeker geen schuurmiddelen of nog erger schuurpapier.

Soundman2

VHF splitter en 2e netkastje.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 07.12.2012, 00:56 (4371 dagen geleden) @ engel956

Maar ik heb nog steeds m'n twijfels over de konig modulator op grote tv's

Hoi Cees,

De Koenigmodulator is dan wel niet de allermooiste en beste, maar als hij op een 17" goed beeld geeft dan mag het beeld op 21" niet duidelijk slechter zijn; dan mankeert er echt iets aan het toestel.

VHF splitter en 2e netkastje.

door engel956, 07.12.2012, 07:07 (4371 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo Maarten,

Komend weekend ga ik het 1 en ander uit proberen met de kanalenkiezer en buizen, met een beetje geluk en tips van het forum komen we er wel uit.

Bedankt voor het mee denken.

Gr Cees

Maar ik heb nog steeds m'n twijfels over de konig modulator op grote tv's


Hoi Cees,

De Koenigmodulator is dan wel niet de allermooiste en beste, maar als hij op een 17" goed beeld geeft dan mag het beeld op 21" niet duidelijk slechter zijn; dan mankeert er echt iets aan het toestel.

VHF splitter en 2e netkastje.

door kris @, Gent België, 09.12.2012, 00:03 (4369 dagen geleden) @ engel956

beste Cees,

maak eens een foto van het scherm. Weten we met zen allen wat er zo slecht is aan het beeld.

groeten

Kris

VHF splitter en 2e netkastje.

door engel956, 09.12.2012, 09:41 (4369 dagen geleden) @ kris

Hallo Kris,

Heb m'n kleine 17tx250 weer effe aan gesloten op de konig modulator, het beeld is goed, maar wat me wel opviel is dat het contrast echt helemaal voluit moet om redelijk beeld te krijgen.

Als het een beetje mee zit, dan krijg ik komende week 2 tweede netkastjes binnen. Dan probeer ik het het daar eens mee, als er geen verschil is dan ga ik verder met kanalenkiezer en de buizen.

En dan zal ik effe een foto maken.

Bedankt voor je reactie, gr Cees.

beste Cees,

maak eens een foto van het scherm. Weten we met zen allen wat er zo slecht is aan het beeld.

groeten

Kris

VHF splitter en 2e netkastje.

door engel956, 06.12.2012, 19:10 (4372 dagen geleden) @ Peter1952

Goedenavond Peter,

Bedankt voor je reactie, ik heb nog eens goed gekeken naar die teerknol die op mijn kanalenkiezer zit. Het solderen was erg slordig gedaan, dus ik weet bijna wel zeker, dat dit niet origineel is.

Daar komt nog eens bij dat er volgens het schema een 56nf in hoort te zitten, ik heb nog 2 tv's uit het zelfde bouwjaar, en daar zit inderdaad een mosterd kleurige C in.

Dus ik heb de teerknol vanavond vervangen, maar het beeld is nog steeds zwak.
De kanalenkiezer ga ik niet uit elkaar halen, maar de contacten kan ik natuurlijk zoals Maurice aangaf even reinigen.

Je advies voor een zwakke ruis, ga ik nog even checken.

Maar ik heb nog steeds m'n twijfels over de konig modulator op grote tv's

Groeten Cees

Er staat toch duidelijk: aan de kanalenkiezer en niet in. Deze condensator schijnt inderdaad wel eens de oorzaak te zijn van een slecht beeld.
Meestal is diot echter een mosterd-C van 56 nF. Als ik het goed heb, ontkoppelt deze het AVR circuit. Als dit hoogohmig is dan kan een lekke C inderdaad wel eens problemen geven.
Wat doet het beeld zonder signaal? Als de ruis maar zwak is, dan is al een teken dat er iets mis is met de gevoeligheid.

Groeten,
Peter

VHF splitter en 2e netkastje.

door soundman2 @, Wouw, 06.12.2012, 09:31 (4372 dagen geleden) @ engel956
Bewerkt door soundman2, 06.12.2012, 09:41

Aan het nummer te zien, gaat het over hetzelfde chassis. De grootte van de beeldbuis maakt voor de prestaties niet uit. Een tweede net kastje zal het dan niet veel beter doen.
Als mogelijke oorzaak, kan ik aangeven, dat een van de kanaalkiezerbuizen of een of meerdere MF buizen versleten zijn. De MFbuizen hebben direct invloed op het contrast. De contrastregeling regelt bij deze toestellen de versterking van de MF versterker. Houdt er rekening mee dat bij toestellen die langdurig op een CAI gespeeld hebben, best een aantal versleten buizen kan hebben in het ontvangstgedeelte. De signalen op CAI zijn vrij groot, zodat er onder die omstandigheden veel langer een goed beeld overblijft,

Soundman2

VHF splitter en 2e netkastje.

door engel956, 06.12.2012, 11:07 (4372 dagen geleden) @ soundman2

Versleten buizen kan misschien, niet alleen het beeld is zwak, het geluid ook?

Vanavond kan ik natuurlijk wel een paar buisjes over prikken, dan weten we het. Maar ik wil eerst effe de C62 teerknol vervangen, voordat deze rare dingen gaat doen. In schema staat 56K zie foto, op de teerknol zelf staat 47KA73.

Weet je de waarde is het 56.000Pf 400V ????


[image]

VHF splitter en 2e netkastje.

door Franc @, 06.12.2012, 11:22 (4372 dagen geleden) @ engel956

Dag Cees,
Heel vaak kom je op de plek een mosterd C tegen van 56n 400V.
Deze zit idd aan de kanalenkiezer.
Deze knol zou je wel kunnen vervangen door een beter type.
In de kanalenkiezer kun je beter niet komen zoals Soundman al aangaf.

Gr. Frank

VHF splitter en 2e netkastje.

door engel956, 06.12.2012, 11:31 (4372 dagen geleden) @ Franc
Bewerkt door engel956, 06.12.2012, 12:05

Hallo Frank,

Zou een Wima mks het doen? Dan bestel ik er 1.

Bedankt voor je reactie.

Groeten Cees

VHF splitter en 2e netkastje.

door Franc @, 06.12.2012, 15:53 (4372 dagen geleden) @ engel956

Hoi Cees,

Wilma MKS is prima.
Maar mooi staat het niet zo'n rood blokje in en oud toestel.
Voor de werking maakt het verder niet uit.
Er zal toch wel ergens een originele mosterd C te krijgen zijn?
Anders zoek maar op de komende beurs, zal er best wel ergens een liggen.

Groet Frank

VHF splitter en 2e netkastje.

door engel956, 06.12.2012, 19:27 (4372 dagen geleden) @ Franc

Goedenavond Franc,

Heb de C vanavond vervangen, maar het beeld is nog zwak.

Maurice gaf me het advies om de contacten van de kanalenkiezer te reinigen, dus dat ga ik even doen.

Van Soundman kreeg ik ook nog een tip om ook naar de buizen te kijken, dus dat zal ik ook doen.

Momenteel heb ik toch twijfels over de konig modulator op grote tv's, maar ik ga lekker sleutelen en als het een beetje mee zit, dan komen we er wel uit.

Bedankt voor je reactie.

Groeten Cees

Hoi Cees,

Wilma MKS is prima.
Maar mooi staat het niet zo'n rood blokje in en oud toestel.
Voor de werking maakt het verder niet uit.
Er zal toch wel ergens een originele mosterd C te krijgen zijn?
Anders zoek maar op de komende beurs, zal er best wel ergens een liggen.

Groet Frank

VHF splitter en 2e netkastje.

door soundman2 @, Wouw, 06.12.2012, 21:01 (4371 dagen geleden) @ engel956


Momenteel heb ik toch twijfels over de konig modulator op grote tv's, maar ik ga lekker sleutelen en als het een beetje mee zit, dan komen we er wel uit.

Dat kun je gevoeglijk vergeten! De schermgrootte maakt niets uit.

Soundman2

VHF splitter en 2e netkastje.

door Franc @, 06.12.2012, 21:13 (4371 dagen geleden) @ engel956

Dag Cees,

Als alle gegeven tips niet werken rest nog het nalopen van weerstanden in de +toevoer.
Kijk anders zonder wat te verbuigen of er soms geen verlopen weerstanden of verbrande weerstanden in dit circuit buiten en evt in de kiezer zitten.

Groet Frank

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06.12.2012, 16:10 (4372 dagen geleden) @ engel956
Bewerkt door Maurice, 06.12.2012, 16:17

op schema staat inderdaad 56K (56nF)
Werkelijkheid 47K = 47nF

Goed schema is niet heilig, kan geen toevoeging, of uitleg , vinden hoe of wat dus houden we de 47nF aan, immers die zit er in.

Kijken we naar het plaatje en zien we een bolletje getekend.
Valt op dat bij diverse componenten extra zaken zijn getekend, bolletjes driehoekjes enz.
DAT betekend iets.

[image]
Kijken we verder op het schema en vinden we RECHTS onder op laatste blad een legenda met al die tekens.

[image]

C met 1 bolletje is de 906/... reeks.
Nu pak ik mijn boekje er bij uit 1959 service componeten, jij download dat even van NVHR site.
Zoek op 906/...
en zien we
Code 906/....
Papier-condensatoren
Werkspanning 400V
Tolerantie 10%
enz,

Zo zien we hier C65 en 66 een driehoek.
Code 904/..
(Let op geen open driehoek want dat is de 904/P... )

keramische condensator
500 en 700V afhankelijk van de waarde zie tabel
Isolatie weerstand > 50.000 M Ohm

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door engel956, 06.12.2012, 19:35 (4372 dagen geleden) @ Maurice

Goedenavond Maurice,

Super bedankt voor je reactie en informtie, het onderstaande bericht heb ik naar Peter gestuurd. En vanavond heb ik de C vervangen voor een 56N 630VDC (zie verder het onderstaande). Groeten Cees

Bedankt voor je reactie, ik heb nog eens goed gekeken naar die teerknol die op mijn kanalenkiezer zit. Het solderen was erg slordig gedaan, dus ik weet bijna wel zeker, dat dit niet origineel is.

Daar komt nog eens bij dat er volgens het schema een 56nf in hoort te zitten, ik heb nog 2 tv's uit het zelfde bouwjaar, en daar zit inderdaad een mosterd kleurige C in.

Dus ik heb de teerknol vanavond vervangen, maar het beeld is nog steeds zwak.
De kanalenkiezer ga ik niet uit elkaar halen, maar de contacten kan ik natuurlijk zoals Maurice aangaf even reinigen.

Je advies voor een zwakke ruis, ga ik nog even checken.

Maar ik heb nog steeds m'n twijfels over de konig modulator op grote tv's

op schema staat inderdaad 56K (56nF)
Werkelijkheid 47K = 47nF

Goed schema is niet heilig, kan geen toevoeging, of uitleg , vinden hoe of wat dus houden we de 47nF aan, immers die zit er in.

Kijken we naar het plaatje en zien we een bolletje getekend.
Valt op dat bij diverse componenten extra zaken zijn getekend, bolletjes driehoekjes enz.
DAT betekend iets.

[image]
Kijken we verder op het schema en vinden we RECHTS onder op laatste blad een legenda met al die tekens.

[image]

C met 1 bolletje is de 906/... reeks.
Nu pak ik mijn boekje er bij uit 1959 service componeten, jij download dat even van NVHR site.
Zoek op 906/...
en zien we
Code 906/....
Papier-condensatoren
Werkspanning 400V
Tolerantie 10%
enz,

Zo zien we hier C65 en 66 een driehoek.
Code 904/..
(Let op geen open driehoek want dat is de 904/P... )

keramische condensator
500 en 700V afhankelijk van de waarde zie tabel
Isolatie weerstand > 50.000 M Ohm

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06.12.2012, 21:50 (4371 dagen geleden) @ engel956

Nu 47 of 56 doet hier niet zo heel veel , prima en goed gezien als ooit eens is vervangen.

Probeer ook eerst eens de 2 C's aan de antenne ingang.
Kunnen zomaar defect zijn.

"Maar ik heb nog steeds m'n twijfels over de konig modulator op grote tv's"

Even hier over.
Of het werkt of het werkt niet die RF modulator.
Al hang je het aan een voetbalstadion zo groot scherm, maakt niets uit.

Leg eens in eigen woorden uit waarom het niet zou kunnen werken.

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door engel956, 07.12.2012, 07:01 (4371 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice,

C65 en C66 zal ik even naar kijken, over de modulator.

Als je bijvoorbeeld bij de Mediamarkt voor een grote lcd staat (2mtr er vanaf ongeveer), dan is het beeld niet scherp, als je op dezelfde afstand voor een klein lcd staat, dan is het beeld scherper.

Daarom heb ik misschien het idee dat m'n kleine tv scherper is dan de grote, wellicht sla ik de plank mis, komend weekend ga ik verder met de kanalenkiezer en de buizen.

Bedankt voor het mee denken.

Gr Cees

Nu 47 of 56 doet hier niet zo heel veel , prima en goed gezien als ooit eens is vervangen.

Probeer ook eerst eens de 2 C's aan de antenne ingang.
Kunnen zomaar defect zijn.

"Maar ik heb nog steeds m'n twijfels over de konig modulator op grote tv's"

Even hier over.
Of het werkt of het werkt niet die RF modulator.
Al hang je het aan een voetbalstadion zo groot scherm, maakt niets uit.

Leg eens in eigen woorden uit waarom het niet zou kunnen werken.

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door ruudtx @, 07.12.2012, 17:53 (4371 dagen geleden) @ engel956

Verschil in scherpte kan veel oorzaken heben zoals beeldgrootte, staat van de beeldbuis, versleten of niet, instelling focussering, type beeldbuis, afsstelling fijnafstemming, etc.
Scherpte heeft weinig met tuner en andere zaken te maken.
Als het contrast goed is te krijgen is de tuner OK.

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door engel956, 07.12.2012, 20:46 (4371 dagen geleden) @ ruudtx

Goedenavond Ruud,

Is slijtage optisch te herkennen?

Heb een foto bijgevoegd, misschien ziet alleen een technisch oog iets?

Bedankt voor je reactie

Groeten Cees

[image]

Verschil in scherpte kan veel oorzaken heben zoals beeldgrootte, staat van de beeldbuis, versleten of niet, instelling focussering, type beeldbuis, afsstelling fijnafstemming, etc.
Scherpte heeft weinig met tuner en andere zaken te maken.
Als het contrast goed is te krijgen is de tuner OK.

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.12.2012, 22:23 (4370 dagen geleden) @ engel956

Nee optisch hieraan kun je weinig zien.
Meten is weten.

Tevens is wel aan het beeld veel te herleiden, als ie beeld geeft natuurlijk./

Je probleem was toch dat "op m'n grote 21tx250a is het geluid en beeld zwak"

Dat zijn zaken die wijzen op een defect toestel.
Eerst ding repareren.
Dan pas vergelijken.

ALs je helemaal niet meer uit komt, schroef je de gehele tuner over, weet je het zo.
Zo veel draden zijn dat niet.

Geluid en beeld slecht is al aangegeven
-Antenne ingang
-Tuner
-1e MF trap

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 08.12.2012, 07:47 (4370 dagen geleden) @ engel956

Ik denk dat het nuttiger is om een foto te plaatsen van het beeld dat je TV weergeeft ipv de hals van de beeldbuis.

Groeten ... Hugo Sneyers

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door Ed van der Weele † @, Zeist, 07.12.2012, 22:10 (4370 dagen geleden) @ engel956

Als je bijvoorbeeld bij de Mediamarkt voor een grote lcd staat (2mtr er vanaf ongeveer), dan is het beeld niet scherp, als je op dezelfde afstand voor een klein lcd staat, dan is het beeld scherper.

Als beide tv's één en hetzelfde programma weergeven KAN het zijn dat één van de tv's minder nauwkeurig is afgestemd. (Indien de ontvangst in een bruingoedwinkel via een analoog antennesysteem wordt gedistribueerd)

De tweede - en meest voor de hand liggende - oorzaak is dat precies dezelfde informatie (evenveel pixels) groter worden afgebeeld op een grootbeeld tv dan op een kleinbeeld tv. Een beeldfout die op een scherm van 28 inch 2 mm ruimte inneemt wordt op een scherm van 42 inch 3 mm groot. En is dus duidelijker zichtbaar.
Het is niet voor niets dat bij verschillende schermgroottes verschillende aanbevolen kijkafstanden worden geadviseerd. Een scherm van 200 bij 112 cm hoort niet in een kamer van 4 bij 4 meter.

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door kris @, Gent België, 07.12.2012, 22:15 (4370 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Het is niet voor niets dat bij verschillende schermgroottes verschillende aanbevolen kijkafstanden worden geadviseerd. Een scherm van 200 bij 112 cm hoort niet in een kamer van 4 bij 4 meter.

200 bij 112? dan heb je het over moderen schermen, en daarbij gaat de oude kijkafstandregel al lang niet meer op. 200x112 vanop 4 meter kan perfect.

groeten

Kris

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.12.2012, 22:19 (4370 dagen geleden) @ kris

Ja
maar wordt wel kijken als een tenniswedstrijd en na een uurtje pijn in de nek :))

Maar bedoeld wordt de verhoudingen,beeld oplossend vermogen en uitgezonden informatie.

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door Ed van der Weele † @, Zeist, 07.12.2012, 22:26 (4370 dagen geleden) @ kris

Het is niet voor niets dat bij verschillende schermgroottes verschillende aanbevolen kijkafstanden worden geadviseerd. Een scherm van 200 bij 112 cm hoort niet in een kamer van 4 bij 4 meter.


200 bij 112? dan heb je het over moderen schermen, en daarbij gaat de oude kijkafstandregel al lang niet meer op. 200x112 vanop 4 meter kan perfect.

Tja, het is maar waar je zelf de grens van een aanvaardbare scherpte legt.
Er zijn uitzendingen die ik op een 32 inch scherm nog net aanvaardbaar vind, maar op een 42 inch scherm uiterst ergerlijk.

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door ruudtx @, 08.12.2012, 18:16 (4370 dagen geleden) @ kris

Dan moet het wel HDTV zijn, wat helaas vaak wel als zodanig wordt aangegeven maar het gewoon niet is.

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door kris @, Gent België, 09.12.2012, 00:01 (4369 dagen geleden) @ ruudtx

Het moet zelfs geen HDTV zijn.
deftige toestellen bezitten zodanig goede upscalers , pal decoders, transient improvers DNR, etc... dat zelfs een VHS beeld opgenomen in 1981 er beter uit ziet dan ooit tevoren.
Persoonlijk kijk ik uieteraard liever zwart-wit op een scherm uit de jaren 50, maar ik wou toch even wijzen op de hedendaagse realiteit waarmee Ed op de proppen kwam.

groeten uit een koud Gent

Kris

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door Ed van der Weele † @, Zeist, 09.12.2012, 00:48 (4369 dagen geleden) @ ruudtx

Dan moet het wel HDTV zijn, wat helaas vaak wel als zodanig wordt aangegeven maar het gewoon niet is.

Het probleem is dat je als kijker niet kunt zien of controleren of het om een werkelijke HDTV opname gaat of een geüpscalede SD opname. Zelf kijk ik via satelliet en dan heb ik de keuze uit een zender met Nederland 1 in SD kwaliteit of Nederland 1 in HD kwaliteit. Maar regelmatig komt het voor dat via de HD-zender de kwaliteit net zo slecht is als via Digitenne (= DVB-T).

Maar om op het onderwerp terug te komen voordat we door het forumbeheer (terecht) worden afgeschoten, naarmate het scherm groter wordt worden de fouten in het beeld duidelijker zichtbaar.
Dat laat onverlet dat een slecht contrast of een wazig beeld op de ene tv en een goed contrast en een scherp beeld op de andere tv niets te maken heeft met de modulator, maar alles met de mindere kwaliteit van de tv die zo'n slecht beeld weergeeft.

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 10.12.2012, 00:45 (4368 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Dan moet het wel HDTV zijn, wat helaas vaak wel als zodanig wordt aangegeven maar het gewoon niet is.


Het probleem is dat je als kijker niet kunt zien of controleren of het om een werkelijke HDTV opname gaat of een geüpscalede SD opname. Zelf kijk ik via satelliet en dan heb ik de keuze uit een zender met Nederland 1 in SD kwaliteit of Nederland 1 in HD kwaliteit. Maar regelmatig komt het voor dat via de HD-zender de kwaliteit net zo slecht is als via Digitenne (= DVB-T).

Maar om op het onderwerp terug te komen voordat we door het forumbeheer (terecht) worden afgeschoten, naarmate het scherm groter wordt worden de fouten in het beeld duidelijker zichtbaar.
Dat laat onverlet dat een slecht contrast of een wazig beeld op de ene tv en een goed contrast en een scherp beeld op de andere tv niets te maken heeft met de modulator, maar alles met de mindere kwaliteit van de tv die zo'n slecht beeld weergeeft.

Ja, en op een groter beeld krijg je dus alle onregelmatigheden uit vergroot te zien. Dat geld dus voor zowel de oude analoge techniek als voor de moderne digitale beeld overdracht technieken.
Maar bij deze oude buizen TV's mag er verder geen verschil in ontvangst kwaliteit te zien zijn, als de beide toestellen geheel in orde zijn.
De ingang signalen zijn gelijk en dus moeten de beide beelden ongeveer gelijk zijn. Geeft de ene grote TV meer ruis (sneeuw) of een minder contrast rijk beeld dan de andere kleinere TV dan heeft dat NIETS met de beeld grote te maken. En een 2e net kastje heeft al helemaal niets met het lokaliseren van de fout in de grotere TV te maken.
Dus ik begrijp even niet wat de andere Cees daar mee wil.
Ik zou zeggen: Andere Cees; Eerst lokaliseren. Lokaliseren WAT er precies in die TV versleten of defect is. Te beginnen eerst maar eens de kanalen kiezer broodjes reinigen, dan de kanalenkiezer buisjes één voor één uitwisselen en
daarna de Beeld MF buisjes één voor één uitwisselen.
Deze buisjes eerst eens testen in een buizentester geeft ook een indruk van hoe ze zijn.
Daarna meten.
Cees succes met het lokaliseren van het defect in de TV en vr gr Cees.

--
CornelisBB

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door engel956, 10.12.2012, 06:20 (4368 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Goedemorgen andere Cees,

Mijn kleine 17tx250 tv, geeft redelijk beeld als ik het contast helemaal opschroef. (schotelontvanger + konig av rf modulator)

Nu was ik laatst bij iemand, en die had me een mooi sterk beeld, en het contrast was niet eens helemaal opgeschroeft.

Hij had ontvanger scart naar vhs, vhs coax naar vhf splitter, vhf splitter naar 2e netkasje. (hoop dat ik goed zeg) Dit wil ik ook eens proberen ipv de konig modulator, kijken of er verschil is.

Heb twee 2e netkastjes gekocht (Philips uvc 2 :-) en een super 2), maar ik zoek nog een coax vhf uhf splitter, dus als je nog iemand weet?

Groeten andere Cees

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door Tonmeister Henk † @, Leeuwarden, 10.12.2012, 07:24 (4368 dagen geleden) @ engel956

Hallo Cees , van die splitters heb ik er nog wel een paar liggen . Groet , Henk

--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door engel956, 10.12.2012, 09:12 (4368 dagen geleden) @ Tonmeister Henk †

Goedemorgen Henk,

Misschien heb ik er al 1, maar dat is nog niet zeker. Wordt het niks, dan zou ik er graag 1 van je overnemen:-) .

Bedankt voor je aanbod, ik houd het zeker in gedachte.

Groeten Cees

Hallo Cees , van die splitters heb ik er nog wel een paar liggen . Groet , Henk

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door engel956, 10.12.2012, 09:18 (4368 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Goedemorgen andere Cees,

Weet je misschien iemand in midden Nederland die de buizen kan testen, dan laat ik dat preventief even doen. Is toch handig om te weten ivm eventuele slijtage?

Groeten andere Cees

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 10.12.2012, 21:38 (4367 dagen geleden) @ engel956

Goedemorgen andere Cees,

Weet je misschien iemand in midden Nederland die de buizen kan testen, dan laat ik dat preventief even doen. Is toch handig om te weten ivm eventuele slijtage?

Groeten andere Cees

Een simpel buizen emissie testertje is wel voor weinig geld te vinden op b.v
Marktplaats. Ik zelf heb zo'n handig klein testertje voor E35,- gekocht en dat
voldoet daar voor goed. Schema en buizen lijst zit er bij of je vind die wel
op het www. Kun je dat zelf printen. Wel even opletten, die testertjes zijn
meestal voor 110 Volt. Maar m.b.v een oude radio voeding trafo kun je dat zelf
oplossen. De 230 Volt uit het net gewoon op de 220 Volt wikkeling.
De 110 Volt neem je dan van de 110 Volt aftakking af.
Succes en vr gr Cees.

--
CornelisBB

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door Ed van der Weele † @, Zeist, 06.12.2012, 23:33 (4371 dagen geleden) @ engel956

Maar ik heb nog steeds m'n twijfels over de konig modulator op grote tv's

De grootte van een tv (= de afmeting van het scherm) heeft natuurlijk niets te maken met het wel of niet goed functioneren van die modulator.
Het enige verschil is dat eventuele tekortkomingen duidelijker zichtbaar zijn op een groter scherm.

Een "tweede-net-kastje" brengt daarin ook geen verbetering, eerder een verslechtering. Er komt dan een extra schakel in de keten die weer opnieuw fouten zal introduceren.

VHF splitter en 2e netkastje. -C62

door engel956, 07.12.2012, 07:04 (4371 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Hallo Ed,

Eventuele tekortkomingen duidelijker zichtbaar zijn op een groter scherm.

Dat zou heel goed kunnen, hier zat ik ook aan te denken. Ik ga het 1 en ander proberen.

Gr Cees

Maar ik heb nog steeds m'n twijfels over de konig modulator op grote tv's


De grootte van een tv (= de afmeting van het scherm) heeft natuurlijk niets te maken met het wel of niet goed functioneren van die modulator.
Het enige verschil is dat eventuele tekortkomingen duidelijker zichtbaar zijn op een groter scherm.

Een "tweede-net-kastje" brengt daarin ook geen verbetering, eerder een verslechtering. Er komt dan een extra schakel in de keten die weer opnieuw fouten zal introduceren.

VHF splitter en 2e netkastje.

door ruudtx @, 06.12.2012, 16:49 (4372 dagen geleden) @ engel956

JAAAA
als het beeld slecht kan hetb geluid tegelijk ook slecht zijn.
Daartoe meoten we even de werkibng en het blokschema van een TV kennen.

De tuner werkt natuurlijk al helemaal voor beeld en geluid, maar ook de zgn beeld MF werkt OOK voor het geluid, waarbij pas na de beeld detector door intermodulatie het geluidsMF signaal van 5,5 MHz tevoorschijn wordt getoverd.
Dat wordt dan verder vesterkt inde zgn geluids MF en gedetecteerd.

Slechte tuner en beeld MF geeft dus ook slecht geluid.
Kortom , let even niet op het geluid, maar probeer het beeld goed te krijgen, zeker weten dat het geluid dan opeens ook goed is.

Mogelijke problemen zijn dus buizen Ka Kiezer (vooral voorvesrterker, PC 900, PCC 189 oid) en beeld MF. Buizen uitwisselen en bij geen verschil weer terugplaatsen.
Andere opties zijn diode en probleem in AVR, dat is gesleutelde AVR waarbij de sterkte van de sync signalen wordt gemeten. Lastig gedeelte.

VHF splitter en 2e netkastje.

door engel956, 06.12.2012, 19:40 (4372 dagen geleden) @ ruudtx

Goedenavond Ruud,

Bedankt voor je reactie, op uw en het advies van Soundman ga ik zeker nog even naar de buizen kijken, ook maak ik de contacten van de kanalenkiezer even schoon. Het onderstaande schreef ik aan Peter:

Bedankt voor je reactie, ik heb nog eens goed gekeken naar die teerknol die op mijn kanalenkiezer zit. Het solderen was erg slordig gedaan, dus ik weet bijna wel zeker, dat dit niet origineel is.

Daar komt nog eens bij dat er volgens het schema een 56nf in hoort te zitten, ik heb nog 2 tv's uit het zelfde bouwjaar, en daar zit inderdaad een mosterd kleurige C in.

Dus ik heb de teerknol vanavond vervangen, maar het beeld is nog steeds zwak.
De kanalenkiezer ga ik niet uit elkaar halen, maar de contacten kan ik natuurlijk zoals Maurice aangaf even reinigen.

Je advies voor een zwakke ruis, ga ik nog even checken.

Maar ik heb nog steeds m'n twijfels over de konig modulator op grote tv's

JAAAA
als het beeld slecht kan hetb geluid tegelijk ook slecht zijn.
Daartoe meoten we even de werkibng en het blokschema van een TV kennen.

De tuner werkt natuurlijk al helemaal voor beeld en geluid, maar ook de zgn beeld MF werkt OOK voor het geluid, waarbij pas na de beeld detector door intermodulatie het geluidsMF signaal van 5,5 MHz tevoorschijn wordt getoverd.
Dat wordt dan verder vesterkt inde zgn geluids MF en gedetecteerd.

Slechte tuner en beeld MF geeft dus ook slecht geluid.
Kortom , let even niet op het geluid, maar probeer het beeld goed te krijgen, zeker weten dat het geluid dan opeens ook goed is.

Mogelijke problemen zijn dus buizen Ka Kiezer (vooral voorvesrterker, PC 900, PCC 189 oid) en beeld MF. Buizen uitwisselen en bij geen verschil weer terugplaatsen.
Andere opties zijn diode en probleem in AVR, dat is gesleutelde AVR waarbij de sterkte van de sync signalen wordt gemeten. Lastig gedeelte.

VHF splitter en 2e netkastje.

door Ton Mijnster, 06.12.2012, 20:26 (4372 dagen geleden) @ engel956

Cees,

Als je twijfelt aan de werking Konig mod.probeer het ding op de 17TX291,als die
er nog aanwezig is.

De 17TX250 is electrisch gelijk aan de 21TX250,tevens de 17TX291 op de UHF na!

Groet Ton

VHF splitter en 2e netkastje.

door engel956, 06.12.2012, 21:00 (4371 dagen geleden) @ Ton Mijnster

Goedenavond Ton,

Heb net de 17tx291a aan gesloten, het beeld lijkt scherper. Maar op een kleine tv is dit misschien gezichtsbedrog, ik ga nog even de kanalenkiezer en de buizen controleren.

Maar met een 2e netkastje wil ik het ook een keer proberen, dus als je iemand weet die er 1 tekoop heeft, dan houd ik me aanbevolen.

Groeten Cees

Cees,

Als je twijfelt aan de werking Konig mod.probeer het ding op de 17TX291,als die
er nog aanwezig is.

De 17TX250 is electrisch gelijk aan de 21TX250,tevens de 17TX291 op de UHF na!

Groet Ton

VHF splitter en 2e netkastje.

door Tonmeister Henk † @, Leeuwarden, 06.12.2012, 21:37 (4371 dagen geleden) @ engel956

Hai Cees , er staat een Philips UVC2 op marktplaats .
Groet , Henk

--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !

VHF splitter en 2e netkastje.

door engel956, 07.12.2012, 06:50 (4371 dagen geleden) @ Tonmeister Henk †

Hallo Ton,

Heb al contact met de verkoper, bedankt voor je tip.

Gr Cees

Hai Cees , er staat een Philips UVC2 op marktplaats .
Groet , Henk

VHF splitter en 2e netkastje.

door Tonmeister Henk † @, Leeuwarden, 07.12.2012, 10:12 (4371 dagen geleden) @ engel956

Zeg maar Henk :-)

--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum