Violà, een radio met één oscillator spoel voor po en go (Algemeen)

door Wolfgang @, 17.12.2012, 19:14 (4357 dagen geleden)

[image]

Voor kort heeft Freddy Vercruyce iets gelezen over een uitvinding van de Fransman Lemouzy uit 1921, waar in een superhet met slechts één oscillator spoel het mg en lg bereik kan worden ontvangen. Helaas, verdere details ontbreken….

Ik ben niet zeker of het volgende met boven genoemd patent te maken heeft maar het deed mij denken aan de z.g.h „Einbereichsuper“ uit de 30er jaren waar van 150 kHz tot 1500 kHz doorlopend afgestemd kon worden. De truc was, men plaatst de mf boven het mg bereik. Hierdoor heb je geen last van spiegel ontvangst want die komt in het korte golf bereik te liggen! De nodige variatie van de oscillator frequentie is dan ongeveer 1: 1,8 wat met een enkele spoel en een variabele condensator zonder omschakeling mogelijk is.

Eén jaar geleden heb ik een „Ultradyne-Superhet“ (volgens Lacault) in elkaar gezet en in Jogis Röhrenbude gepubliceerd. Oorsprongelijk was de mf= 460 kHz. Dit ontwerp heb ik nu zo verandert dat met de hoge mf van 1700 kHz en met één oscillator spoel (L5 met ijzerkern) de frequenties van 150 kHz tot 1600 kHz doorlopend te ontvangen zijn!

[image]

Maar wat doen we met de ingangskring? De frequentie variatie van ca. 1: 10 is te groot om met één spoel en een variabele condensator een goede selektie te verkrijgen. Hiervoor heb ik voor een uitwisselbare spoel L1 gekozen. Dit is van belang want voor de spanningsopslingering (=gevoeligheid) is een gunstig L/C verhouding wenselijk!

Wij zien de mengtrap met een triode maar zonder een vaste gelijkspanning. Dit is normaal bij de „Ultradyne“. De anodespanning wordt gelevert door de oscillatorwisselspanning en bedraagd 45 Vpp!

Mijn praktijkervaring:
Nou, het is vreselijk moeilijk op een zender aftestemmen! Bij een draaihoek van maar 180° van C2 is dat bijna onmogelijk. Een goede mechanische vertraging is meer dan noodzakelijk! Ik heb mij geholpen door de fijnafstemming met C3 aan toe te voegen maar ideaal is dat nog niet...

Mvg, Wolfgang

Violà, een radio met één oscillator spoel voor po en go

door freddy vercruyce @, 17.12.2012, 20:04 (4357 dagen geleden) @ Wolfgang

Hallo Wolfgang ik dacht dat het antwoord gevonden was in dit schema [image] Wel heb ik nog vragen hoe ik aan een 5mH kan komen met de windingen van deze spoel(en) en de bedrading en de capaciteit van de gebruikte buis nl een bigrille inbegrepen.Dat is een beetje in de vergeethoek geraakt .Groeten Freddy

Violà, een radio met één oscillator spoel voor po en go

door soundman2 @, Wouw, 17.12.2012, 20:12 (4357 dagen geleden) @ freddy vercruyce

Hallo Wolfgang ik dacht dat het antwoord gevonden was in dit schema [image] Wel heb ik nog vragen hoe ik aan een 5mH kan komen met de windingen van deze spoel(en) en de bedrading en de capaciteit van de gebruikte buis nl een bigrille inbegrepen.Dat is een beetje in de vergeethoek geraakt .Groeten Freddy


Dan zie ik toch twee spoelen met omschakeling? GO voor de lange golf en een schakelaar om een spoel parrallel te schakelen voor middengolfontvangst (PO), waardoor de zelfinductie verkleint en de frequentie dus hoger wordt.

Soundman2

Violà, een radio met één oscillator spoel voor po en go

door freddy vercruyce @, 17.12.2012, 21:02 (4357 dagen geleden) @ soundman2

Ok dat is inderdaad zoals je schrijft en ik heb me dan niet goed uitgedrukt.Ik bedoel dat er slechts één oscillator spoel(twee wikkelineg natuurlijk) nodig was welke zowel voor de po al de go kan dienen Grt freddy

Violà, een radio met één oscillator spoel voor po en go

door Wolfgang @, 17.12.2012, 20:27 (4357 dagen geleden) @ freddy vercruyce
Bewerkt door Wolfgang, 17.12.2012, 20:40

Hallo Wolfgang ik dacht dat het antwoord gevonden was in dit schema [image] .Groeten Freddy

Hi Freddy
Mag ik je aan je oorsprokelijke vraag herinnern:
"In hetzelfde tijdschrif vind ik een artikkel over Lemouzy die in 1921 een patent aanvraagd voor een super met slechts één oscillator spoel die zowel voor PO als GO dienst kan doen.Hoe zit dit dan?"

Het Patent van Lemouzy uit 1921 kan niets met de "Modulateur Bigrille" schakeling (die hierboven met twee spoelen) te maken hebben want die is pas jaren later uitgevonden, ik dacht door DUCRETET.

Heb je niet meer info over het patent (nr.?) van Lemouzy??? Misschien komen wij dan verder.....

Groeten Wolfgang

Violà, een radio met één oscillator spoel voor po en go

door freddy vercruyce @, 17.12.2012, 21:10 (4357 dagen geleden) @ Wolfgang

Een patent n° heb ik niet.Mijn omschrijving in deze draad is eigenlijk niet goed geformuleerd.Ik bedoelde 'met slechts één oscillator spoel (twee wikkelingen dus)' en er van uitgaande dat er twee nodig zijn bij een super één voor go en één voor po zoals in dit schema [image]

Violà, een radio met één oscillator spoel voor po en go

door Wolfgang @, 17.12.2012, 21:30 (4357 dagen geleden) @ freddy vercruyce

Ik denk de tekst via Google gevonden te hebben:

Biographie de J. Lemouzy (par Alain Baude)
1921: Il dépose un brevet pour un condensateur variable à grande capacité sous faible volume, puis un autre pour un SuperHétérodyne à un seul oscillateur pouvant recevoir petites et grandes ondes.

Het gaat dus over twee patenten:
a) een Cv met een grote capaciteits variatie met kleine afmetingen.
b) om een super met een enkele oscillator (!) voor de po en go.

Groeten, Wolfgang

Violà, een radio met één oscillator spoel voor po en go

door freddy vercruyce @, 17.12.2012, 21:33 (4357 dagen geleden) @ Wolfgang

dat is precies wat in het retro radio blad staat maar dan in het nederlands groeten freddy

Violà, een radio met één oscillator spoel voor po en go

door freddy vercruyce @, 17.12.2012, 20:07 (4357 dagen geleden) @ Wolfgang

er moet volgens de uitleg van John ook een regelbare c van 1000pf gebruikt worden.Ik vermoed dat dit bij jouw radio niet het geval is.Wel mooi gebouwd hoor Groeten Freddy

Violà, een radio met één oscillator spoel voor po en go

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 17.12.2012, 21:09 (4357 dagen geleden) @ Wolfgang

WAs ook direct mijn eerste gedachte - afstem bereik wordt wel heel lastig.
Een zogenaamde 10 slagen vertraging zal de oplossing moeten zijn.

Violà, een radio met één oscillator spoel voor po en go

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 17.12.2012, 21:25 (4357 dagen geleden) @ Wolfgang

Wolfgang,

de frequenties van 150 kHz tot 1600 kHz doorlopend te ontvangen zijn!

Het is inderdaad een toestel dat gebruik maakt van slechts 1 oscillatorspoel. Maar er is geen sprake van een doorlopende afstemming. Bij b.v. een Mende of Seibt met doorlopende afstemming hoef je immers halverwege de schaal de antennekring niet handmatig om te schakelen. Men gebruikt in toestellen met doorlopende afstemming een a-periodisch antennefilter, dus éénknopsafstemming. Een andere manier is om het antennefilter automatisch om te schakelen, dit gebeurt b.v. bij de Duitse DKE ontvanger en bij sommige moderne digitale ontvangers.

--
http://www.hupse.eu/radio

Violà, een radio met één oscillator spoel voor po en go

door Jeroen Boschma, 18.12.2012, 07:46 (4357 dagen geleden) @ Wolfgang

Mooi gebouwd!

Overigens is dit idee, voor zover ik weet, voor het eerst echt volledig gegeneraliseerd in de RACAL RA17 rond 1955. Doorlopende afstemming van 50 kHz tot 30 MHz met een eerste MF rond 40 MHz. Ingangskringen geschakeld in 6 (?) stappen. In modernere communicatie ontvangers wordt vaak een eerste MF tegen de 70 MHz gebruikt.

Zelf loop ik nog met een plan in het hoofd om de ingangskringen voor het hele kortegolfgebied af te stemmen met een combinatie van variabele C en permeabiliteitsafstemming (veranderen van inductie door kern in en uit te draaien). Dan kan je over een zeer groot bereik de L/C verhouding binnen redelijke grenzen houden.

Violà, een radio met één oscillator spoel voor po en go

door Wolfgang @, 18.12.2012, 09:05 (4357 dagen geleden) @ Jeroen Boschma

Hallo Jeroen

Reeds 1931 heeft MENDE een Einbereichsuper gerealiseerd die ook een normaal iemand kan bedienen. Bei het type 360 is men erin geslaagd om met één knob het hele lg en mg bereik af te zoeken!
Vroeger waren er radiostations ook tussen de 300 kHz en 500 kHz actief, in Zwitserland b.v.

[image]

De vereisde hoge inductiviteit bei de lg en een lage inductiviteit bij de mg frequenties wordt verkregen doordat men met de afstemming behalve de draaicondensatoren C1 en C2, ook nog de ijzerkern van spoel L1 mee laat veranderen. Zonder extra omschakel contacten!

Groeten, Wolfgang

Violà, een radio met één oscillator spoel voor po en go

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 18.12.2012, 11:29 (4357 dagen geleden) @ Wolfgang
Bewerkt door John Hupse †, 18.12.2012, 11:44

dit is technisch wel een heel fraai systeem, met een doorlopende 1-knopsafstemming.

Er is wel een mechanisch probleem, het is niet eenvoudig om een goede gelijkloop te verkrijgen tussen de inductieve/capacitieve afstemming van de antennekring en de oscillator.

Vandaar dat men hiermee snel is gestopt. Bij de opvolger, de Mende 1934, schakelt men het golfbereik weer gewoon handmatig om.

Een systeem dat wel een aantal navolgers heeft gehad is dat van de doorlopende afstemming met een pi-filter als antennekring. B.v. de Schaub 229W.

Een dergelijk filter ziet er b.v. zo uit:

[image]

De zelfbouwers van zoiets kennen natuurlijk deze beschrijving van Werner Diefenbach

--
http://www.hupse.eu/radio

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum