Vraag over schema Ondia 150 (Techniek Radio/TV)

door Armand @, 24.12.2012, 06:52 (4354 dagen geleden)
Bewerkt door Armand, 24.12.2012, 07:25

Hallo,

R15 + R16 vormen een draadweerstand met aftakking (zie pijl op het schema).Volgens het schema is R15 (250 Ohm) verbonden met het chassis.In de radio is het precies andersom en is R16 (80 Ohm) verbonden met het chassis.Aan de solderingen is het moeilijk te zien of dit origineel zo is.Er is namelijk wat "gerommeld" in het voedingsgedeelte.
In het schema van de 150N stond ook een fout bij de volumepotmeter R8 maar is hier juist getekend.
Iemand die weet hoe het moet of die radio ook heeft en eens wil kijken?

Alvast bedankt en vriendelijke groeten, Armand

[image]

Hier wat duidelijker.

[image]

Vraag over schema Ondia 150

door Hans PA0H @, Apeldoorn, 24.12.2012, 07:28 (4354 dagen geleden) @ Armand

Maakt alleen uit voor de gelijkspanning die op de pick-up aansluiting staat, voor de rest maakt het niets uit.
Ik vraag me overigens af waarom er dc op de pick-up aansluiting moet staan. Misschien kunnen kenners van oude grammofoons daar eens hun licht over laten schijnen.

Groeten, Hans PA0H

Vraag over schema Ondia 150

door Ed van der Weele † @, Zeist, 24.12.2012, 07:37 (4354 dagen geleden) @ Hans PA0H
Bewerkt door Ed van der Weele †, 24.12.2012, 08:23

Ik vraag me overigens af waarom er dc op de pick-up aansluiting moet staan.

Datzelfde vroeg ik me ook af.

EDIT:
Ik denk dat ik het begrijp. Door de extra negatieve spanning via de PU wordt deze spanning op de AVR-lijn gezet en de ontvanger ongevoeliger.

EDIT 2:
Vergeet ik nog op de oorspronkelijke vraag van Armand te reageren.
Als de grootste weerstand tussen de massa en de PU-ingang is gemonteerd, wordt de afknijpspanning op de AVR-lijn hoger dan in het geval de laagste weerstand aan massa zou zitten. Zoals het op het schema staat getekend is het dus goed.
Voor de negatieve roosterspanning van de eindbuis maakt de volgorde van de weerstanden niets uit.

Iets anders dat me opviel is de lage waarde van de afvlakcondensator (C24) van de negatieve roosterspanning. Die is maar 10.000 cm.

Vraag over schema Ondia 150

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 24.12.2012, 08:27 (4354 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Door de extra negatieve spanning via de PU wordt deze spanning op de AVR-lijn gezet en de ontvanger ongevoeliger.

klopt, wanneer een pickup is aangesloten op het toestel worden zowel de meng- als de m.f. buis dichtgedrukt via de AVR-lijn. Dit voorkomt dat er radiosignalen hoorbaar zijn tijdens het draaien van een plaat.

Het schema is dus correct, R15 (250 ohm) ligt aan de nul.

--
http://www.hupse.eu/radio

Vraag over schema Ondia 150

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 24.12.2012, 10:04 (4354 dagen geleden) @ John Hupse †

klopt, wanneer een pickup is aangesloten op het toestel worden zowel de meng- als de m.f. buis dichtgedrukt via de AVR-lijn.

Hmm, altijd gedacht dat een PU element (kristal element) zodanige piëzoelektrische eigenschappen had dat dit voor DC een oneindig hoge weerstand bezit.
Daarom was mij de extra spanning onduiduidelijk
Schijnbaar gaat het vervangsschema van een kristal hier niet dus niet op

[image]

Weer wat geleerd.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Vraag over schema Ondia 150

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 24.12.2012, 19:33 (4354 dagen geleden) @ Anton van den Oever

een kristalelement was in 1935 in Europa niet in de handel, men sloot hier een z.g. magnetisch element op aan. Dit heeft een DC-weerstand die tussen de 1000 en 15000 ohm ligt:

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

Vraag over schema Ondia 150

door Armand @, 28.12.2012, 10:46 (4350 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

""Iets anders dat me opviel is de lage waarde van de afvlakcondensator (C24) van de negatieve roosterspanning. Die is maar 10.000 cm.""

Ed, dat heb je volgens mij goed gezien.

Aan de solderingen te zien,zijn deze nog origineel.Op het schema moeten de waarden van C24 en C23 omgewisseld worden. R12 (250K) is de toonregelaar.

Vriendelijke groeten, Armand

[image]

Vraag over schema Ondia 150

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 24.12.2012, 07:33 (4354 dagen geleden) @ Armand
Bewerkt door Anton van den Oever, 24.12.2012, 07:43

Hallo Armand
R15 & R16 vormen de kathode weerstand van de eindbuis, daar ze in serie staan maakt het voor de werking van de radio niet uit welke kant aan massa ligt.
Door de aftakking wordt een kleine DC spanning via R14, 500 kΩ op de PU ingang gezet. De reden daarvan is mij niet bekend.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Edit, ik zie inmiddels dat er al gereageerd is, dus een beetje mosterd na de maaltijd.

Vraag over schema Ondia 150

door soundman2 @, Wouw, 24.12.2012, 10:13 (4354 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Hallo Armand
R15 & R16 vormen de kathode weerstand van de eindbuis, daar ze in serie staan maakt het voor de werking van de radio niet uit welke kant aan massa ligt.

???????????????????

Door de weerstanden loopt de opgenomen stroom van het toestel, waardoor er een negatieve spanning ontstaat. Die negatieve spanning wordt o.m. gebruikt om het rooster van de eindbuis van een negatieve spanning te voorzien. De eindbuis heeft geen kathode weerstand.
Je zou kunnen redeneren dat het allemaal op hetzelfde neer komt, maar de werking is principieel anders.
Ik denk dat de truc met de negatieve spanning op de pu ingang alleen werkt voor dynamische elementen, of voor een "custom designed" pu met een weerstandje over het element.

Soundman2

Vraag over schema Ondia 150

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 24.12.2012, 11:49 (4354 dagen geleden) @ soundman2

Je zou kunnen redeneren dat het allemaal op hetzelfde neer komt, maar de werking is principieel anders.

Het is inderdaad niet hetzelfde, maar de kathodestroom van de eindbuis levert hier de grootste bijdrage aan de spanningval over deze weerstand(den) en dus de instelling ervan.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Vraag over schema Ondia 150

door Peter1952 @, 24.12.2012, 10:16 (4354 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Dat verhaal van die PU aansluiting klopt alleen als een magnetische pick-up gebruikt wordt, zoals in die tijd meestal het geval was. Bij een kristal pickup werkt de truc niet omdat het kristal geen gelijkstroom doorlaat.
Als er geen platenspeler gebruikt wordt maakt het niets uit welke weerstand aan massa ligt.
In het bouwschema staat wel aangegeven waar R15 en R16 zitten, als er niet aan de bedrading gerommeld is kan het daaruit afgeleid worden.
Dan die ontkoppeling van de n.r.s. van de eindbuis: Voor die condensator zit nog een weerstand van 250 kOhm. In principe zou de ontkoppeling zo voldoende moeten zijn.

Groeten,
Peter

Vraag over schema Ondia 150

door Armand @, 24.12.2012, 12:51 (4354 dagen geleden) @ Armand

Bedankt iedereen voor de bijdragen :OK: :OK:
Het is me nu duidelijk, hoe en waarom.

Vriendelijke groeten, Armand

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum