Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Beste mensen,
op mijn B5X04A (nu andere luidsprekers er in en verder schoongemaakt) wilde ik tijdens het bewerken van de kast eens naar de FM-band luisteren. Normaal staat hij op de middengolf Radio Nostalgia.
De top 2000 op Hilversum II op de schaal gezocht op 92,6 MHz.
Niks geen Hilversum II. Er klopte ook niets van de afstemschaal zag ik.
En Hilversum II was op het hele bereik niet te vinden.
Mijn Spectrum analyzer probe in de buurt van de ECC85 gehouden en de oscillator frequentie gemeten. Die was gemiddeld 6,5 MHz te hoog. Dus mijn afstembereik liep i.p.v. 87,5 MHz 104 MHz naar 93,8 MHz -108 MHz. Klopte dus helemaal niet met de schaal en ik mis dus een aantal zenders, waaronder Hilversum II.
Nu herinnerde dat ik in een ver verleden wel eens heb gehoord over Amerikaanse radio's die zo'n hogere FM bereik hadden. Ook plano's voor de export hadden zo'n andere FM-band. Mijn typenummer is gewoon B5X04A zonder toevoeging.
Hoe los ik dit probleem op. De oscillator frequentie wijzigen en dan de antenne kringen ook opnieuw afregelen, een andere FM-unit er in zetten of de kerndraadjes opnieuw op een andere plek vast solderen?
Een andere ECC85 gaf geen verschil.
Ik ben benieuwd.
NB, ik beschik over voldoende afregel apparatuur.
Ruud

Reageer op dit bericht

595 keer gelezen

Ruud,
Zou kunnen dat een vorige eigenaar liever ergens wat ontvangst had boven de 100Mhz en tot 108

2 dingen,
Of je zet er een ander in of inderdaad geheel terug regelen.

Kan nog zijn dat er een -108 FM-unit ipv een -100 in zit.
Zie je of afstem kernen geheel in en uit gaan?

Reageer op dit bericht

517 keer gelezen

Hallo Maurice,
ik heb nog een ander (sloop) chassis van een B5X04A en de FM-unit daarvan vergeleken (visueel) met de unit die er in mijn radio zit.
Die ziet er precies zo uit. De kernen gaan ook in beide units er helemaal in.
Kan ook geen "soldeersels" ontdekken.
Ik kan natuurlijk de units verwisselen, moet dan alleen een gevecht aan gaan met de snarenboef. Maar dat lukt wel.

Ik kan op beide units geen nummers ontdekken, nuja, weer iets om over na te denken.
groet, ruud
NB, ik weet ook niet of er tussen de units 104 > 108 MHz electronisch verschil zit. B.V andere waarden van C98-C89's

Reageer op dit bericht

464 keer gelezen

Er zou bv een A3 418 12 tuner in kunnen zitten -100MHz
A3 767 78 ook 100MHz

Beide zijn afregel schema's beschikbaar.

Zou moeten zoeken naar 104 of 108 schema's om te bezien wat daar anders aan is.,

Reageer op dit bericht

461 keer gelezen

In elk geval moeten alle FM-tuners op de laagste frequentie beginnen bij 87,5 MHz. Als dat niet het geval is zal een vorige eigenaar de boel wel hebben ontregeld om de lokale omroepen of etherpiraten boven 105 MHz te kunnen ontvangen.
Dat moet ook te zien zijn aan de stand van de trimmers en spoelkernen. Die zullen dan ver naar buiten zijn gedraaid, terwijl ze normaal ongeveer in het midden van hun bereik staan.

Aan de hand van de afregelprocedure die in de documentatie staat is met behulp van meetzender het afregelen vrij snel gebeurd.

Ik heb wel eens geëxperimenteerd of het mogelijk is een Philips FM-tuner "op te rekken" zodat het ontvangstbereik van 87,5 tot 102 MHz vergroot wordt naar 87,5 tot 108 MHz. Dat is door alleen afregelen niet mogelijk. Maximaal haalbaar was 104 MHz, maar met moeite.

Reageer op dit bericht

461 keer gelezen

OK, morgen de signal generator aan, en dan maar aan de "knoppen draaien".
Voorlopig ga ik er van uit dat de vorige eigenaar inderdaad het ontvangstbereik heeft verschoven.
Ik hou jullie op de hoogte
groet, ruud

Reageer op dit bericht

427 keer gelezen

Dat heb ik ook wel eens megemaakt met een radio
Dan neem ik gewoon een anderen philips buizenradio er bij
En zet het weer gelijk met de trimmers boven op .
Huub

Reageer op dit bericht

417 keer gelezen

Zijn er Philips toestelen met de soortgelijke tuner 87,5-108 MHz. De FM13 een tuner 87,5-104. Op het eeste gezicht is er geen verschil met het 87,5-100 MHz model.

groeten Hans PA0H

Reageer op dit bericht

420 keer gelezen

Vandaag weer eens gekeken naar het probleem van het verschoven frequentie ontvangstgebied.
Ik dacht door een nieuwe afregeling van de oscillator frequentie het juiste gebied te kunnen realiseren.
Helaas bleek 1 van de messing C-afegelstiften los in het bakje te liggen en bleek een ander spoeltje afgebroken te zijn en te zweven in het bakje aan twee dunne draadjes.
Morgen maar weer verder kijken.
Spoeltje repareren, een nieuw spoeltje wikkelen of uit een slooptoestel een andere FM-unit halen.
V.w.b. de huidige situatie, zie bijgaande afbeelding, wordt vervolgd.
ruud [image]

Reageer op dit bericht

359 keer gelezen

Vandaag weer eens gekeken naar het probleem van het verschoven frequentie ontvangstgebied.
Ik dacht door een nieuwe afregeling van de oscillator frequentie het juiste gebied te kunnen realiseren.
Helaas bleek 1 van de messing C-afegelstiften los in het bakje te liggen en bleek een ander spoeltje afgebroken te zijn en te zweven in het bakje aan twee dunne draadjes.
Morgen maar weer verder kijken.
Spoeltje repareren, een nieuw spoeltje wikkelen of uit een slooptoestel een andere FM-unit halen.
V.w.b. de huidige situatie, zie bijgaande afbeelding, wordt vervolgd.
ruud

Tsja, dat zijn dan de sporen die sommige "rommelaars"achterlaten voor de echte
monteur. Dit zijn wat dat betreft tere tuners. Ik ben dat zelfde zelf ook wel
tegen gekomen.
Ruud, succes met het priegel werk om het weer in orde te krijgen.
Meestal lukt het niet meer om de ontvangst gevoeligheid echt goed te krijgen
als er zo erg mee gerommeld is.
Misschien de andere tuner er in bouwen?
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

349 keer gelezen

hallo Cees, ik ga vandaag een andere tuner er in zetten.
Mocht die ook problemen geven, ga ik toch de originele tuner in een testopstelling zetten.
Voeding er op, mijn HP spectrum-analyzer op de 10,7 MHz uitgang en dan een HP signaal generator aan de ingang.
Desnoods maak ik een nieuw spoeltje.
Maar misschien kan ik ook het oude spoelkokertje gebruiken.
De draad om het kokertje heen is vast gezet met een soort teer wat ook IN het kokertje is gelopen. Ik zou dan ook die smurrie kunnen oplossen , kijken of ik het kerntje dan weer mooi kan laten ronddraaien, kokertje op z'n afgebroken stompje lijmen en de boel weer in de radio monteren.
Ik ga wel zien, groet, ruud

Reageer op dit bericht

334 keer gelezen

Ik zou dan ook die smurrie kunnen oplossen , kijken of ik het kerntje dan weer >mooi kan laten ronddraaien, kokertje op z'n afgebroken stompje lijmen en de >boel weer in de radio monteren.

Is een goed plan, heb dat zelf ook eens gedaan.
Het spoeltje eerst weer goed op de plaats lijmen met 2 komponenten.
Wel zorgen dat het goed op de oude passende plaats zit.
Goed laten uitharden.
In het spoelbusje bovenop het kerntje een beetje kontaktspray en in laten weken ( ongeveer een half uurtje) daarna met een goed passende trimsleutel voorzichtig proberen enige beweging te krijgen door kort een links/rechts beweging te maken maar zou dat niet eerder doen dan dat de unit weer is terug gezet en niet onnodig aan de kern draaien want misschien is dat helemaal niet nodig en heb je reeds goed ontvangst.
Succes.
m.v.g. willem.

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

Reageer op dit bericht

329 keer gelezen

Hallo Willem,
de kern was aan 1 kant een beetje beschadigd, dus wilde ik de kern omdraaien.
De bruine teer was alleen op te lossen in petroleum.
Dus het spoeltje een poosje in de petroleum gelegd, een passend trimsleutels gemaakt (kunststof, mijn ervaring is dat bij metalen trimsleutels de kern uit elkaar barst) en na dat halve uur heeeeeeeel voorzichtig onder toevoer van petroleum de kern heen en weer wrikken. Met een stug penseeltje en kleine schroevendraaier aan beide kanten van de koker telkens de half opgeloste smurrie verwijderen. langzaam kwam de kern naar buiten.
Ook bleek dat de wikkeling op het spoeltje ook met teersmurrie was vastgezet.
Wordt dus opnieuw "wikkelen" . Ik was verbaasd dat er in het spoelkokertje geen schroefdraad zat. Na flinke reiniging van deze koker zag ik dat er van af de buitenkant rondom puntjes naar binnen waren gedrukt. Dat zijn dus de geleiders waar in de kern ronddraait.
het resultaat zie foto.
Eens kijken waarmee de spoelvorm weer kan vast lijmem (universeellijm, Velpon ??, hardplastic lijm).
Ik denk geen lijm op Neopreen basis , dat blijft altijd bewegen.
Tot zover, ruud [image]

Reageer op dit bericht

334 keer gelezen

Zoals ik dat nu zie is het foute boel.
Je had de spoel gewoon zo moeten laten als was en goed op de plaats terug
zetten en met goede stevige lijm weer vast zetten en zeker geen velpon.

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

Reageer op dit bericht

329 keer gelezen

Hallo Willem,
Omdat de messing kern van de trimmer onderin gevallen was en sluiting kon/kan veroorzaken moest ik toch de tuner loshalen en het bakje verwijderen.
Toen zag ik ook dat de kern van het betreffende spoeltje niet alleen aan de bovenkant beschadigd was maar erger, door de vorige eigenaar met geweld van z'n voetstuk was gebroken en naar onderen geduwd. De spoelbedrading was ook aan 1 kant los en gedeeltelijk van het kokertje verschoven.
De kans dat de tuner door simpelweg weer te monteren en de messing kern weer in z'n klemmetje te schroeven, daarna dan weer aan z'n spec's zou voldoen leek mij twijfelachtig. Ik wil gewoon dat mijn B5X04A weer aan z'n spec's voldoet.
De oplossing van een andere tuner te monteren is voor mij pas een tweede oplossing. Dat zou betekenen dat ik een defecte tuner nog jaren op de plank heb liggen (bij de andere verzameling "nog te doen" en dat ik mijn 2e B5X04A (zonder luidsprekers, lelijke kast en wat foutjes maar wel compleet voorgoed tot "onbruikbaar" zou bestemmen.
Die oplossing kan ik altijd nog kiezen als volledige restauratie van de spoel niet zou lukken. :-(
Bovendien is mijn voldoening van zo'n reparatie (als die lukt) van zo een delicaat onderdeel groot, hoewel niemand er iets van ziet!!!!
Lukt het niet, zie de zin hierboven.
Ik ben nu het spoeltje aan het wikkelen, visueel gelijk aan de spoel in mijn andere tuner. Wordt vervolgd, ruud
www.jendela.nl

Reageer op dit bericht

346 keer gelezen

Zo, alweer enige dagen later.
Ik heb het spoeltje opnieuw gewikkeld op het afgebroken stukje spoelvorm.
Opnieuw gemonteerd in felsrand en vastgelijmd.
De trimmers en de betreffende spoelkern ongeveer in de stand neergezet als op de sloopunit en de boel dichtgemaakt en ingebouwd.
Spanning er op en de afgeregeld.
Daar alles er naast stond heb ik gebruik gemaakt van mijn spectrum-analyzer om te zien wat de oscillator frequentie was. Grofweg S56 en C95 afgeregeld op 87,5 + 10,7 =98,2 MHz en daarna m.b.v. een UHF-signaal generator en Frequentie counter het bereik afgeregeld volgens de gegevens op de Service doc.
Enige probleem waren de snaartjes, maar na enig gepriegel lukte dat ook.
Apparaat speelt weer als vroeger en ik hou de 2e FM-tuner als reserve.
Iedereen bedankt voor de goede raadgevingen.
groet, ruud [image] [image] [image]

Reageer op dit bericht

312 keer gelezen

Nog een vraagje.
Bij sommige FM-zenders is het signaal vervormd.
Bij zwakke FM-zenders is er bijna geen vervorming.
Ik zou kunnen meten bij welke signaalsterkte en/of FM-modulatie "breedte" dit gaat op treden .
Bij hoeveel kHz modulatie "breedte" moet het signaal nog vervormings vrij zijn???
Met belangstelling, ruud
NB, het zou kunnen dat de vorige eigenaar met de MF-bandfilters heeft zitten spelen, maar voorlopig wil ik daar nog van af blijven.

Reageer op dit bericht

299 keer gelezen

Ik heb het ook gehad met philips radio,s overstuurt
Er zit toch een trimmer om de zenders te verschuiven
En een trimmer om de sterkte in testellen maar het is toch hard
en ik dat zoo gedaan met een spec trim schroevendraaier
En de uitsturing wat terug gedraait op gezicht van het afstemoog
En het is weer goed maar dan wel een redelijke zender gebruiken
En niet met rambho geluid bvb wel met de antenne van de radio zelf
Maar vergeet niet dat de zenders die vandaag de dag uitzenden
ook haast niet meer te gebruiken zijn op de ouden biamlpy radio,s
Daar gaan deze radio,s veelste diep in basse voor ook meerderen
radio,s hebben daar last van daarom gebruik ik voor radio een gewone goede
draagbare transistor radio voor die passen heel goed aan de zenders
verder gebruik ik de oudenradio,s voor platen en dergelijken
platen zijn niet verandert pickups kan met aanpaasen ,.Huub

Reageer op dit bericht

316 keer gelezen

Als C66 EN C67 (10k/10N ker.pijpjes)iets lekken heeft het ook
invloed op de weergave en heeft tevens op kathode/pen3 van de 2 EL84
bijna geen spanning.
Meet je op pennen 2 van EL84 t.o.v. massa 1,4 volt? of iets minder dan zeker de
2 C's vervangen.
willem.

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

Reageer op dit bericht

311 keer gelezen

Bij hoeveel kHz modulatie "breedte" moet het signaal nog vervormings vrij zijn???

voor breedband-FM is de minimaal gewenste bandbreedte 175 kHz. Wanneer de bandbreedte minder is dan 175 kHz treedt een hinderlijke vervorming op.

Veel providers van Centrale Antenne Systemen hanteren een bandbreedte van 200 kHz, wat voor kwaliteitsontvangst eigenlijk al te weinig is.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

319 keer gelezen

Iedereen weer bedankt,
ik ga morgen wat spannings-metingen verrichten en eens zien wat de bandbreedte momenteel van de ontvanger is.
groet, ruud

Reageer op dit bericht

304 keer gelezen

Beste mensen,
na vervanging van twee buizen (EF89 en EBF89)heeft het geluid een stuk minder vervorming.
Op de beide stuurroosters van de EL84 staat een spanning van minder dan 0,1 Volt gelijkspanning.
De rest vervorming is afhankelijk van de zender. Sommige zenders klinken schoon, andere tonen vervorming.
Ik kon de bandbreeste niet zo snel meten daar ik niet verder kom dan een FM-zwaai van 100 kHz. Moet maar een andere signaalgenerator opzoeken.
Overigens heb ik nog een vraag over de audio-aansluitingen van deze ontvanger maar daar start ik een nieuwe draad op.
Iedereen bedankt, ruud

Reageer op dit bericht

280 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum