Ondia 150 van 1935 (Techniek Radio/TV)
door Armand , 30.12.2012, 09:22 (4348 dagen geleden)
Bewerkt door Armand, 30.12.2012, 09:42
Hallo,
De radio speelt ondertussen met een verbazend goede ontvangst voor een radio van 1935. Tijdens de dag meer dan 40 zenders op de middengolf waarvan er hier een 20-tal sterk genoeg doorkomen om naar te luisteren.
Toch nog enkele vragen want het schema klopt op sommige punten niet met wat in de radio te vinden is. De solderingen lijken wel origineel maar ben niet 100 % zeker.
- witte pijl, C25 is 10nF op schema,in de radio zat 20nF.Wat moet het zijn?
- blauwe pijl, C22 is 2µF.Deze was volledig capaciteitsloos,op de koker staat
2MF / 350V ,geen + te zien.Heb deze vervangen door een elco 2,2 µF / 450V.
Klopt dit?
- rode pijlen, C24 is 10 nF en C25 is 100 nF op schema.In de radio omgekeerd,
Wat is juist? R12 is een toonregeling.
Alvast bedankt en vriendelijke groeten.
P.S. Na het oppoetsen van de bakelieten kast en het reinigen van het luidsprekerdoekje,zal ik enkele foto's plaatsen.
Ondia 150 van 1935
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 30.12.2012, 09:35 (4348 dagen geleden) @ Armand
Hoi Armand
Naar mijn mening is nu alles in orde met die radio. 20.000 pF in plaats van 10.000 levert vermoedelijk iets betere weergave van lage tonen; let vooral op dat die condensator geen spoor van lekkage vertoont. Als er een positieve spanning op het rooster van je eindbuis zou komen gaat er iets stuk!
2,2 uF is nogal veel voor zo'n ontkoppel- condensator, maar kwaad kan het niet. Die condensatoren bij R12 zou ik rustig laten zo ze zitten, andersom geschakeld denk ik dat je met R12 helemaal rechtsom zo goed als géén signaal zou overhouden.
Leuk toestel, zuinig op zijn
Nico
Ondia 150 van 1935
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 30.12.2012, 10:21 (4348 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Lijkt mij ook, alleen de (HF) “ontkoppel” eigenschappen van elco’s zijn niet zo best.
Ik zou er een polyester C’ tje parallel aan zetten, iets van 47 nF/400 V.
C25 is de koppel C voor de eindbuis, zou deze wel preventief vervangen.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Ondia 150 van 1935
door Armand , 30.12.2012, 10:43 (4348 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Hallo Anton,
Alhoewel C25 nog binnen tolerantie was, heb ik hem toch maar vervangen.
En inderdaad een C'tje kan ik parallel zetten aan de elco.
Vriendelijke groeten, Armand
Ondia 150 van 1935
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 30.12.2012, 11:34 (4348 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Ja Anton
Maar bij die 6B7 komen de HF eigenschappen niet aan de orde, dat is de audio voorversterker
Nico
Ondia 150 van 1935
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 30.12.2012, 11:48 (4348 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Detector/LF voorversterker inderdaad, maar die kan soms ook ongewenst oscilleren.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Ondia 150 van 1935
door Armand , 30.12.2012, 10:28 (4348 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bedankt Nico daar er in het schema geen elco is getekend voor C22 dacht ik eerst aan een fout. 0,2 µf had volgens mij genoeg geweest maar in de radio zat wel degelijk een grote bruine koker met 2MFD/350V.Dus maar een elco van 2,2µF in weggestopt.
Vriendelijke groeten, Armand
Ondia 150 van 1935
door John Hupse † , Schoonhoven, 30.12.2012, 11:02 (4348 dagen geleden) @ Armand
Bewerkt door John Hupse †, 30.12.2012, 11:18
de bruine koker 2 uF was hoogstwaarschijnlijk een papiercondensator. Deze staat in serie met een weerstand van 500 Kohm. Wanneer de nieuwe elco een lekje vertoont van b.v. 0,2 mA heb je al een probleem, de schermroosterspanning van de 6B7 is dan al veel te laag. Je kan op deze plek dus beter een plastic condensator gebruiken.
Met een nieuwe elco valt de lek vaak nog wel mee, maar nieuwe elco's worden natuurlijk ook ouder...
Ondia 150 van 1935
door Armand , 30.12.2012, 11:32 (4348 dagen geleden) @ John Hupse †
Hallo John,
Het binnenwerk van de koker zag er volgens mij nochtans uit als een elco en geen papiercondensator.
Ik ga het terug "uitvissen" uit het vuilnisbakje en er een foto van nemen / ook van de koker in de radio.
Vriendelijke groeten, Armand
Ondia 150 van 1935
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 30.12.2012, 11:58 (4348 dagen geleden) @ John Hupse †
Hij staat inderdaad ook niet als elco getekend, scherp gezien!
De schermrooster combinatie van 500 kΩ/2 µF vond ik al merkwaardig, de schermrooster spanning bedraagt volgens schema slechts 25 V, Ig2 dan 0,4 mA, ook erg laag.
Staat er in de doc. waarmee dit gemeten is? Moet haast wel met een buisvoltmeter gemeten zijn.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Ondia 150 van 1935
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 30.12.2012, 13:42 (4348 dagen geleden) @ Anton van den Oever
"De schermrooster combinatie van 500 kΩ/2 µF vond ik al merkwaardig"
Nou ik dus niet; de detectie schakeling is DC gekoppeld met het stuurrooster. Bij een voldoend sterk signaal komt er meer negatief (de AVR spanning) op dat stuurrooster zodat de kathodestroom minder wordt. Omdat de schermrooster weerstand zo groot is stijgt dan de spanning op G2. Vrij bekende trukedoos, ook toegepast bij roosterstroom- detectie met een pentode
Het idee van HF oscilleren van deze LF voorversterker vind ik ver gezocht, de kans lijkt me erg klein en de praktijk wijst uit dat het hier niet optreedt.
Nico
Ondia 150 van 1935
door Armand , 30.12.2012, 12:51 (4348 dagen geleden) @ John Hupse †
Foto's condensator 2µF
Bruine koker met 2MF / 300V (geen 350V zoals ik eerder zei)
Rode stip (warme kant) staat op elke C in de radio.
Binnenwerk "opgevist" : middendeel voelt klammig aan met wit poeder aan de uiteinden,links en rechts ronde rubberen afsluiting en blikken afsluitdopjes.
(vond maar één rubbertje terug)
Dit alles laat me denken aan een elco.
Elco van 2,2µF (zit er nu in) of toch beter een plastic C gebruiken?
Ik heb er van 1µF / 630V, dus 2 parallel ... krijg ik niet in de koker maar los dit dan wel op.
Vriendelijke groeten, Armand
Ondia 150 van 1935
door John Hupse † , Schoonhoven, 30.12.2012, 14:20 (4348 dagen geleden) @ Armand
er is niet zo veel verschil tussen de constructie van een kokerelco en een papiercondensator in de jaren '30. Bij een elco is het papier doordrenkt met elektroliet, bij een papiercondensator is dit niet het geval. Hiervoor gebruikte men meestal paraffine.
Maar bij een verdroogde elco zie je weinig verschil met een papiercondensator.
De maximale lekstroom van een elco was indertijd 1 tot 2 mA, vandaar dat ik er van uitga dat het toch om een papiercondensator gaat.
Ook de vrij hoge bedrijfsspanning (300 Volt) wijst in de richting van een papiercondensator.
Ondia 150 van 1935
door Armand , 30.12.2012, 15:28 (4348 dagen geleden) @ John Hupse †
Hallo John,
Ik twijfel toch nog
Ik heb de C van 2µF een stuk afgerold.Het is een doek zoals gaasverband met een aluminiumfolie/oxidelaag ertussen.
De andere C's uit de radio zien er afgerold zo uit.
Aluminiumfolie met als isolatie gedrenkt papier.
Vriendelijke groeten, Armand
Ondia 150 van 1935
door John Hupse † , Schoonhoven, 30.12.2012, 19:45 (4348 dagen geleden) @ Armand
tja, gaasverband kan alleen in een elco zitten.
De lekstroom blijft in dit geval natuurlijk een probleem.
Ondia 150 van 1935
door Armand , 30.12.2012, 21:00 (4348 dagen geleden) @ John Hupse †
""De lekstroom blijft in dit geval natuurlijk een probleem.""
Ga er voor alle zekerheid dan een "Audiophiler" MKP van 2,2µF / 400V inzetten.
Deze zal wel in de originele koker passen.
Vriendelijke groeten, Armand
Ondia 150 van 1935 + foto's
door Armand , 03.01.2013, 12:51 (4344 dagen geleden) @ Armand
Bewerkt door Armand, 03.01.2013, 13:44
Hierbij enkele foto's van de radio.
Het instellen van de netspanning gebeurt op een gemakkelijke manier door het inschroeven van een geïsoleerde plug met een zekering.
Er is ook een plug (trimmer) achteraan voor optimale aanpassing/regeling van de antenne.
Een eigenaardigheid is dat de aan/uit schakelaar bediend wordt met de potmeter voor toonregeling.Dit kwam blijkbaar wel meer voor.
Vriendelijke groeten, Armand