grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm (Techniek Radio/TV)
door peerlinck 
, Lint Belgie, 15.01.2013, 10:34 (4332 dagen geleden)
grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm heet,is dit normaal
De weerstanden rond deze lampen blijken allemaal zeer goed te zijn van waarde,
ECLL800 lampen,wat kan daar nog misgaan
grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm
door thijs bouma 
, Haarlem, 15.01.2013, 12:14 (4332 dagen geleden) @ peerlinck
De ECLL-800 buizen bevatten een triode en twee pentode systemen.Daar wordt nogal wat energie in opgewekt de glazen ballon is relatief klein en daardoor wordt de buis behoorlijk heet.
Is normaal dus.
Thijs
grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm
door Henk Waardenburg , Doesburg, 15.01.2013, 12:16 (4332 dagen geleden) @ peerlinck
Beste Peerlinck (een voornaam zou wat aardiger staan..),
Een ECLL800 wordt inderdaad flink warm, niet zelden wordt de print er omheen flink donker van kleur (soms haast zwart).
Bedenk wel dat er 2 eindbuizen+ een triode in 1 ballon zitten, er wordt hard gewerkt daarbinnen 
Om zeker te zijn dat er geen rare dingen gebeuren is het noodzaak om de spanningen te meten en te vergelijken met het schema.
Vooral de pennen 2,6 en 7 zijn van belang, hieruit kan je afleiden of er niet te veel anodestromen lopen door bijv. lekke koppelcondensatoren.
De spanningen op de anodes (pen 3 en 8) en het gezamelijk schermrooster (pen 9)moeten natuurlijk ook tennaastebij juist zijn om een goed inzicht te krijgen.
Met vriendelijke groet en succes,
Henk
grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm
Ik heb blijkbaar hetzefde probleem met mijn B6X63a : de twee EL84 zijn na 2 minuten al zo heet dat je er je vingers aan brand . De voetjes zijn ook al zwart verkoold . Gisteren nog goed spelend en vandaag nog zeer zachjes dus heb ik hem meteen uitgezet . Daar zitten in die hoek zoveel teerknollen dat ik het overzicht kwijtraak . Hopelijk kan zaterdag iemand helpen in Driebergen . Op de foto is al een verdachte glimmende te zien .
![[image]](images/uploaded/2013011516304350f57623e3d5f.jpg)
MVG
Francis
grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm
door Franc , 15.01.2013, 15:03 (4332 dagen geleden) @ Francis
Hoi Francis,
Je kunt het beste alvast de knollen vervangen waar een hogere spanning op staat en dat betekent meestal de koppelcondensatoren en de condensatoren over de UGT's.
Ook kun je het beste de 2 zwarte voetjes vervangen, zeker als die al beschadigd of bros zijn.
Het beste is om hierover een nieuw draadje te starten, voordat de vraag strandt van de topicstarter.
Groet Frank
grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm
door Franc , 15.01.2013, 13:01 (4332 dagen geleden) @ peerlinck
Hallo,
Jammer genoeg hebben deze toestellen geen geperforeerde print om de warmte goed af te leiden mbv naar boven stromende lucht.
Dat zou een hoop kunnen schelen.
En omdat de print vaak ook donker geworden is wat al was aangegeven wordt deze zelfs wat geleidend wat de zaak erger kan maken.
Groet Frank
grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm
door peerlinck , Lint Belgie, 15.01.2013, 14:13 (4332 dagen geleden) @ Franc
alvast bedankt,zal eerst de spanningen meten op de pennen zoals hierboven aangegeven is en warmer worden als een el84 is normaal
grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm
door Martina , Almere, 15.01.2013, 14:19 (4332 dagen geleden) @ peerlinck
Is het misschien een idee om de warmte af te voeren en de lamp te koelen om zo'n klein geruisloos laptop ventilatorvinnetje toe te passen?
Dan voorkom je misschien ook beschadigingen en verkleuringen aan den printplaat??
grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm
door kris , Gent België, 15.01.2013, 15:20 (4332 dagen geleden) @ peerlinck
Vraag is "wat is warm".
Een ECLL800 neemt in een typische opstelling +- 8 watt op en wordt dus behoorlijk warm.
Het is vrij eenvoudig te testen of het verbruik niet te hoog is, als je over een wattmeter beschikt. Het gaat als volgt.
Zet de ardio aan met de wattmeter in circuit. Met het verbruik van de radio (met volume op minimum). Verwijder een ECLL800 en meet het vermogen opnieuw, dit moet 8 à 9 watt minder zijn. Zit het verschil boven de 12 watt, dan loopt er te veel stroom door de buis.
Doe hetzelfde met de andere eindbuis.
groeten
Kris
grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm
door John Hupse † , Schoonhoven, 15.01.2013, 15:38 (4332 dagen geleden) @ kris
Bewerkt door John Hupse †, 15.01.2013, 15:52
en voor mensen die geen wattmeter hebben maar wel een multimeter is er nog een andere test mogelijk.
Meet de anodespanning en de anodestroom van elke afzonderlijke eindpentode, en vermenigvuldig deze met elkaar. Het resultaat mag voor een ECLL800 niet meer zijn dan 6 Watt.
Wanneer je een Wattmeter gebruikt is het goed om te weten dat een ECLL800 buis (2 eindpentodes plus een triode) het volgende verbruikt:
gloeistroom: 3,6 Watt
anodedissipatie: 2 x 6 Watt = 12 Watt
schermroosterdissipatie: 1 Watt
Totaal: 16,6 Watt
Verder mag je bij een Grundig Stereomeister 300 niet zomaar een eindbuis verwijderen, de eindbuis die op het chassis achterblijft zal dan snel defect raken (beide eindbuizen hebben een gezamenlijke kathodeweerstand).
Je kan wel beide buizen gelijktijdig verwijderen, de vermogensafname mag dan niet meer zijn dan 2x 16,6 Watt = 33,2 Watt.
grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm
door Laurens , Zaandam, 15.01.2013, 16:48 (4332 dagen geleden) @ John Hupse †
Let er dan wel op dat de hoogspanning niet te hoog wordt voor de rest van de schakeling door de sterk verminderde belasting.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm
door John Hupse † , Schoonhoven, 15.01.2013, 16:57 (4332 dagen geleden) @ Laurens
klopt, het meten van de anodedissipatie (stroom maal spanning) is altijd de betere methode.
Bovendien meet je bij een verdachte eindtrap toch altijd al eerst de anodestroom en -spanning. Dit geeft veel informatie, onder meer over de emissie van de buis, een eventuele lekke koppel-C, een defecte kathodeweerstand, een onderbroken primaire transformatorwikkeling enz.
grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm
door kris , Gent België, 15.01.2013, 22:11 (4332 dagen geleden) @ John Hupse †
Beste John,
Mijn inziens zijn je cijfers gebaseerd op het maximum continue vermogen die de ECLL800 mag voeren.
Mijn cijfers zijn de typische vermogens in klasse B instelling in rust(volume dicht)en das waar deze buis voor gemaakt is.(tenzij je me zegt dat ze bij de steromaster anders is ingesteld). Iedere penthode neemt dan ongeveer 2,6 watt, een buisje neemt met zijn twee penthode's triode, gloeidraad dan ongeveer 10 watt. Wanneer je een buisje verwijderd zakt het verbruik niet met de volle tien watt, aangezien het rendement van de voeding niet 100% is.
Als de kathodeweerstand gemeenschappelijk is moet je idd beide buisjes verwijderen op hetzelfde moment.
In het toestel meten is beter , maar ik denk dat de TS daar geen kaas van gegeten heeft,
wattmetertjes (verbruiksmeters)zijn zowat overal te koop en geven een goede indicatie zonder in het toestel te moeten gaan graven.
groeten
Kris
grundig stereomeister 300 eindlamp worden zeer warm
door Martin Deubel , 16.01.2013, 11:25 (4331 dagen geleden) @ peerlinck
Bewerkt door Martin Deubel, 16.01.2013, 11:33
Prachtige receiver!
Mooi stuk buizentechniek!
controleer de koppelcondensatoren C84 en 85 even.
Ik denk dat gezien de leeftijd hier al van die in hars gegoten Erofoil condensatoren inzitten..die zijn 9 van de 10 keer nog gewoon goed.
Verder even de print en de buisvoetjes van de ECLL800 controleren op verbranden.
soms zijn de ECLL800 buizen zelf gewoon rot door roosterstromen.
Verder zit er een addertje onder het gras bij deze receiver de gemeenschappelijke katodeweerstand.
Als 1 buis versleten raakt kan de andere buis veel meer stroom gaan trekken met als gevolg meer hitte.
In dat geval beide ECLL buizen vervangen.
hier is een PDF met o.a het complete schema
http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Stereodekoder/Grundig/Dekoder_V...
--
Past het niet? Pak een hamer!