Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Geacht Forum,
Ik heb een b6x43a overgenomen, prima geluid! Beter dan mijn b6x04a daar kunnen de speakers het laag op FM niet aan, de b6x43a kan dat wel.
Het enige wat niet werkt is het stereo lampje, hij speelt wel stereo maar dat wil je natuurlijk ook kunnen zien :-D . Het lampje is 6V 50 mA en is niet kapot.
Probleem zit dus waarschijnlijk ergens op het decoder printplaatje. Iemand een idee hoe dit aan te pakken.
Alvast dank,
John

Reageer op dit bericht

618 keer gelezen

Geacht Forum,
Ik heb een b6x43a overgenomen, prima geluid! Beter dan mijn b6x04a daar kunnen de speakers het laag op FM niet aan, de b6x43a kan dat wel.
Het enige wat niet werkt is het stereo lampje, hij speelt wel stereo maar dat wil je natuurlijk ook kunnen zien. Het lampje is 6V 50 mA en is niet kapot.
Probleem zit dus waarschijnlijk ergens op het decoder printplaatje. Iemand een idee hoe dit aan te pakken.
Alvast dank,
John

Volg de draadjes van het lampje naar de decoder.
Waarschijnlijk is de transistor waar dat lampje mee
verbonden is defect.
Ook is het mogelijk dat het lampje eens is vervangen door
een fiets achterlicht lampje wat in deze schakeling bijna
geen licht geven zal.
Op de achterwant staat aangegeven welk type lampje er wel in hoort.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

544 keer gelezen

vervang de elkootjes op de decoder print maar eens; zijn meestal uitgedroogd, lek , enz. Niet meteen transistoren vervangen; eerst meten!

suk6,
mvg, Maarten van Dijk.

Reageer op dit bericht

519 keer gelezen

Ga ik eerst proberen; transitoren vervangen zal trouwens niet meevallen, het zijn niet de meest moderne...

Reageer op dit bericht

508 keer gelezen

Ik zou het lampje doormeten of nog liever zien branden voordat ik verder zou gaan. Verder zou ik voor 100% zeker willen weten dat de stereodecoder wel werkt. Dit even ten overvloede.

De doc geeft als typenummer voor het lampje 955/D6x50. Derhalve lijkt 6V/50mA een redelijke aanname. Jarenlang fietsachterlichtjes geweest. Later door 6V/100mA vervangen en tegenwoordig door LEDs. Overigens zijn niet alle 6V/50mA lampjes gelijk.

Maar zelfs als de code niet op zo'n achterlichtje slaat, is er nog geen probleem. Het lampje wordt door een AC127 aangestuurd en die kan dat vast wel aan al kan hij natuurlijk ook wel kapot.

Aangezien de stereodecoder zelf wel werkt, kun je je beperken tot het printje dat de aansturing van het lampje verzorgt. Dat moet eenvoudig te vinden zijn door het draadje van het lampje dat niet naar het chassis gaat terug te volgen. Daar tref je dan onder andere de al eerder genoemde AC127 aan.

Het printje wordt gevoed met een negatieve spanning die wordt opgewekt door één van de gloeidraadvoedingen enkelzijdig gelijk te richten. Dit gebeurt met een tweetal parallelgeschakelde OA200. De afvlakking wordt verzorgd door C302, een 320uF elco. Volgens het schema zou hier een gelijkspanning van -7,8V op moeten staan. Met de hogere netspanning van tegenwoordig kan dat makkelijk iets meer zijn. Is het minder dan is de elco de eerste verdachte. In dat geval vervangen door een 330uF/25V. Is er helemaal geen gelijkspanning maar wel wisselspanning dan hebben de diodes het opgegeven en kun je de elco ook afschrijven. Diodes vervangen door één 1N400x of één 1N5819 tenzij je originele diodes wilt hebben en kunt vinden.

Vervolgens kun je kijken of de schakeling wel een bruikbaar ingangssignaal krijgt. Dit komt binnen op de kathode van de AA119 en moet bij stereo-ontvangst een gelijkspanning over C301/2,5uF veroorzaken. Zo niet, dan is de C hoofdverdachte. Vervangen door een 2,2uF/16V. Blijkt de diode stuk dan kan daar een andere AA119 of een Schottky, bijvoorbeeld een BAT41, voor worden ingezet.

Dit is wel een erg lang verhaal geworden. Als dit allemaal in orde is en het lampje werkt nog niet, gaan we verder.

Pieter Kralt

Reageer op dit bericht

509 keer gelezen

Wat ik nog steeds mis is dat Philips speciaal voor de decoders het lampje 3721 TALV leverde zijnde 6,3 V 44mA!
Of die nog leverbaar zijn weet ik niet, eventueel heb er nog wel enkele beschikbaar.
Henk Doeve

--
HJD

Reageer op dit bericht

309 keer gelezen

Elco probleem?

Hallo John,

De transistors zijn zelden defect.

Het lampje gaat wel eens stuk, maar dat is eenvoudig te controleren. Indien stuk, let er dan op dat je een lampje van de juiste waarde gebruikt. De transistors kunnen niet onbeperkt stroom schakelen....(in de meeste gevallen zit er een lampje van 6 volt/50 milliampère in)

Een veel groter probleem zijn de elco's: bij reparatie van dergelijke toestellen vervang ik ze allemaal, ook die in de decoder. In 99% van de gevallen werkt daarna alles weer zoals het bedoeld is. Alleen moet je voorzichtig zijn bij het solderen aan de print. Het is pertinax van een niet al te beste kwaliteit en als je iets te lang soldeert, laten de koperbaantjes los.

Draai niet aan de instellingen van de decoder. De kernen breken gemakkelijk af en bovendien is het niet nodig.....

Succes met de reparatie!

Leo

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

456 keer gelezen

Is de loper van de instelpotmeter op het printje van het lampje niet losgeraakt?
De lipjes waarmee het geklonken is, willen nog wel eens uit elkaarvallen.

Soundman2

Reageer op dit bericht

417 keer gelezen

Hallo; ik denk dat al de juiste tips al gegeven zijn, ik zal ze nog even opsommen; Transistoren hoef je niet te vervangen, deze gaan bijna nooit stuk, wat wel in 98 % van de gevallen stuk is zijn de elko's in de decoder en ook deze van het kleine externe flip/flop printje bovenaan de decoder.

Deze elco's van de decoder ( 10uF ) moet je zeer voorzichtig demonteren, dus niet met één of andere soldeerpomp losmaken....dan gaan de printbaantjes gegarandeerd lossen...neen, er is maar één goede manier en dat is d.m.v. desoldeerlint. Tevens de elco van 100 uF niet vergeten. Soms kan het ook zijn dat de elco's wat bruine smurie hebben gelekt op het printje...afkrabben...spul is geleidend.

Dan ...het externe flip/flop-printje...hier ook de elco vervangen ( 1 uF) en hier helemaal voorzichtig zijn met lossolderen, printjes zijn zeer kwetsbaar.

Tenslotte...de trimpotmeter, zeer vaak zit er één pootje los (meestal het middelste...even terug vastsolderen dan...en ja, kijk ook de trimpot even na, vaak vallen ze uiteen ( slechte kwaliteit ).

Als je alles zorgzaam hebt uitgevoerd zal je meestal al het gewenste resultaat hebben.

Succes. :OK:

Reageer op dit bericht

323 keer gelezen

Het verschil tussen een stereo en fietslampje

Omdat het steeds weer ter sprake komt even het verschil uitleggen tussen een 50mA fietslampje en een 50mA stereolampje.

Het fietslampje is gemaakt voor het grootste lichtrendement en stevigheid. Het draadje is wat dikker en goed gespiraliseerd. Bij het inschakelen loopt er een stroom die minstens 3 à 5 keer de nominale stroom is.

Het stereolampje is een indicator, het rendement van het lampje is niet belangrijk, maar aangezien het door een transistor met beperkt schakelvermogen gestuurd wordt moet de inschakelstroom en de duur ervan beperkt worden. Het draadje is dus dunner en wat korter. De inschakelstroom is zeer beperkt en kort (ongeveer 1,5 nominaal) Het lampje verbruikt ook niet echt 50mA maar +- 43 mA in bedrijf.

(ik haal dit niet uit een of ander boek, maar heb het verschil eens onderzocht op een onledige avond :-) )

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

326 keer gelezen

Het verschil tussen een stereo en fietslampje

Omdat het steeds weer ter sprake komt even het verschil uitleggen tussen een 50mA fietslampje en een 50mA stereolampje.

Het fietslampje is gemaakt voor het grootste lichtrendement en stevigheid. Het draadje is wat dikker en goed gespiraliseerd. Bij het inschakelen loopt er een stroom die minstens 3 à 5 keer de nominale stroom is.

Het stereolampje is een indicator, het rendement van het lampje is niet belangrijk, maar aangezien het door een transistor met beperkt schakelvermogen gestuurd wordt moet de inschakelstroom en de duur ervan beperkt worden. Het draadje is dus dunner en wat korter. De inschakelstroom is zeer beperkt en kort (ongeveer 1,5 nominaal) Het lampje verbruikt ook niet echt 50mA maar +- 43 mA in bedrijf.

(ik haal dit niet uit een of ander boek, maar heb het verschil eens onderzocht op een onledige avond )

groeten

Kris

En dus geen fiets lampje er in.
Kan op de lange duur de AC tor om zeep helpen.
De originele stereo lampjes zijn er op berekend
maar die gaan helaas vaak stuk.
Ik heb er vroeger vaak fietslampjes in aan getroffen
en dan was vaak ook het schakel torretje stuk gegaan.
In die tijd toen die radio's nog niet oud waren had je
nog geen last van verdroogde elcotjes.
Vr gr Cees

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

321 keer gelezen

Is zoo,n stereo lampje niet te
Vervangen voor een Ledje ?? huub

Reageer op dit bericht

300 keer gelezen

beste Huub,

Natuurlijk wel, mits het toevoegen van een aangepaste serie en parallel weerstand.
De serieweerstand zodanig kiezen (berekenen) dat bij 6V het ledje doorlopen wordt door zijn nominale stroom (bvb 20mA). De parallel weerstand kiezen dat het ganse zaakje ongeveer 45 mA opneemt. Misschien is deze parallelweerstand niet altijd nodig, maar bij sommige decoders maakt het lampje deel uit van het circuit.

Let op het volgende; Zelfs bij het zelfde type radio is de polariteit van de spanning (+ en - verbinding) op het lampvoetje niet altijd hetzelfde, omdat het voor een lampje niet uitmaakt, voor het ledje wel uiteraard.

Er zijn nog een paar zeldzame uitzonderingen (waar wisselspanning door het lampje gaat, maar das van de jongere generaties (transistoren) het betreft dan ook niet altijd 50mA versies.
groeten

Kris

Reageer op dit bericht

304 keer gelezen

Dat wordt wat proppen, maar met SMD-techniek moet dat wel in de afmetingen van een lampje passen: 4 diodes voor de polariteit, 2 weerstandjes en de LED.

Reageer op dit bericht

295 keer gelezen

Beste Maarten.

ik verzweeg bewust het toepassen van een gelijkrichterbrug die kan helpen om het lampje onafhankelijk te maken van de + - toevoer en wel om volgende reden;

De brug vormt een extra drempel van 1,4 volt (tenzij je schottky loslaat). Hierdoor wordt de serieweerstand vrij klein en de voedingspanning is niet echt stabiel. voel je het komen?
Tweede punt is dat de belasting extreem non lineair wordt en dat hoor je aan de output, want de decoder was hier helemaal niet op berekend.
Daarom, geen brug erin indien niet nodig. In de categorie uitzonderingen die ik als laatste vermelde is het soms wel nodig.

groetjes

Kris

PS : grappig, bij eerste generatie MFB luidsprekers aan-lampje (RH532) is + en - ook niet gedefeniëerd in de cablage. 50% kans dat je lamp vervangende led gaat branden. Daar mag een gelijkrichterbrugje in de led lamp uiteraard wel!

Reageer op dit bericht

286 keer gelezen

De Philips B6X43A is af fabriek uitgerust met een 6 volts / 50 mA lampje met dwergfitting. Het klopt dat een fietslampje ongeschikt is voor dit toestel, maar een fietslampje is dan ook geen 6 volts / 50 mA lampje.

Meer dan 15 jaar geleden werd in het achterlicht van een fiets wel een lampje van 6 volt bij 50 mA gemonteerd, maar dat was dus lang geleden.

Omdat het steeds weer ter sprake komt even het verschil uitleggen tussen een 50mA fietslampje en een 50mA stereolampje

Een normaal 50 mA / 6 volts lampje is prima bruikbaar in een Philips B6X43A. Het lampje wordt in dit geval aangestuurd door een AC127, deze kan maximaal 500 mA schakelen. De stroom wordt begrensd via R309 op circa 700 mA, dat kan dus ook geen probleem zijn. Het kortsluiten van de dwergfitting kan wel een probleem veroorzaken, de schakeling is niet geheel kortsluitvast. Transistors van het type AC127 raken wel eens defect, maar dat doen ze ook in b.v. eindtrap schakelingen.

Natuurlijk kan je zo'n lampje vervangen door een of andere SMD-schakeling met een led, of desnoods door een waxinelichtje. Maar het nut hiervan ontgaat me eigenlijk, lampjes van 6 volt bij 50 mA zijn immers goed verkrijgbaar.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

299 keer gelezen

Ik den ook sterk van mening dat LED,s
Langer meegaan zelden stuk .Huub

Reageer op dit bericht

286 keer gelezen

Beste John,

Ik kan je redenering goed volgen en ik was van hetzelfde idee (daarom dat ik het eens heb uitgeplozen), maar toch is er een wezenlijk verschil in bouw en reactie tussen het normale 50mA fietslichtje en het stereolampje. Mogelijke verklaring voor dit verschil is vooral het vermijden van plopgeluiden, gezien de bescheiden voeding die de stereodecoder werd toegemeten. Sommige decoders doen het ook goed met een gewoon lampje, andere hebben er het lastig mee.
inschakelstroompiek stereolampje. (verticaal 20mA/div)
[image]
Inschakelstroom 50mA fietslampje.
[image]

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

285 keer gelezen

verschil in bouw en reactie tussen het normale 50mA fietslichtje en het stereolampje.

Philips leverde 6,3 volts / 44 mA lampjes indertijd met twee verschillende inschakelkarakteristieken: 3721 en 4033. Het 6 volts / 50 mA lampje (zoals gemonteerd in de Philips B6X43A) werd geleverd met het typenummer 7121.

Voor het bovenste beeld heb je waarschijnlijk een speciaal 44 mA Philips lampje gebruikt, de Philips 4033. Dat is geen 6 volt / 50 mA lampje en het werd ook niet gemonteerd in de Philips B6X43A.

De genoemde lampjes (3721, 4033 en 7121) lijken vrij veel op elkaar, maar verschillen v.w.b. het stroomverbruik en de inschakelkarakteristiek.

Het onderste scoopbeeld lijkt me afkomstig van een normaal 6 volt / 50 mA lampje, gelijk of ongeveer gelijk aan de Philips 7121 (voor servicedoeleinden heette dit lampje ook wel 955/D6x50).

Alle genoemde lampjes zijn geschikt voor gebruik in de Philips B6X43A, hoewel het onderste lampje het dichtst komt bij het lampje dat Philips oorspronkelijk monteerde.

Dat de Philips 7121 lampjes plopgeluiden veroorzaken heb ik eigenlijk nooit gemerkt.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

328 keer gelezen

verschil in bouw en reactie tussen het normale 50mA fietslichtje en het stereolampje.

Philips leverde 6,3 volts / 44 mA lampjes indertijd met twee verschillende inschakelkarakteristieken: 3721 en 4033. Het 6 volts / 50 mA lampje (zoals gemonteerd in de Philips B6X43A) werd geleverd met het typenummer 7121.

Voor het bovenste beeld heb je waarschijnlijk een speciaal 44 mA Philips lampje gebruikt, de Philips 4033. Dat is geen 6 volt / 50 mA lampje en het werd ook niet gemonteerd in de Philips B6X43A.

De genoemde lampjes (3721, 4033 en 7121) lijken vrij veel op elkaar, maar verschillen v.w.b. het stroomverbruik en de inschakelkarakteristiek.

Het onderste scoopbeeld lijkt me afkomstig van een normaal 6 volt / 50 mA lampje, gelijk of ongeveer gelijk aan de Philips 7121 (voor servicedoeleinden heette dit lampje ook wel 955/D6x50).

Alle genoemde lampjes zijn geschikt voor gebruik in de Philips B6X43A, hoewel het onderste lampje het dichtst komt bij het lampje dat Philips oorspronkelijk monteerde.

Dat de Philips 7121 lampjes plopgeluiden veroorzaken heb ik eigenlijk nooit gemerkt.

Welke typen lampjes die plop geluiden veroorzaakten weet ik nu niet meer na
meer dan 35 jaar geleden, maar ik weet nog wel dat sommige lampjes dat ver
oorzaakten.
Het steekt toch nog wel precies in dit geval. Een simpel lampje, maar toch.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

257 keer gelezen

Wat ik nog steeds mis is dat Philips speciaal voor de decoders het lampje 3721 TALV leverde zijnde 6,3 V 44mA!
Of die nog leverbaar zijn weet ik niet, eventueel heb er nog wel enkele beschikbaar.
Henk Doeve

--
HJD

Reageer op dit bericht

283 keer gelezen

Dankzij de middengolf diehards is in deze radio's toch nog wel vaak het orginele en nog niet doorgebrande stereolampje aanwezig.
Deze plano's zijn vaak herkenbaar aan de verder dan de andere toetsen omhoog
stekende middengolf drukknop :-) . [image]
Ik ben deze mensen ook dankbaar voor de portables waar nog een onafgebroken fm telescoopantenne aan zit.

Henk

Reageer op dit bericht

281 keer gelezen

Beste Henk, je schrijft:
Deze plano's zijn vaak herkenbaar aan de verder dan de andere toetsen omhoog
stekende middengolf drukknop.

Bij mijn restauratie project B5X84A steeky ook de middengolf toets boven de andere toetsen uit.
Staat op mijn lijstje om d.m.v. de hete soldeerbout-toets die tegen het montagestripje wordt gehouden, weer op zijn/haar plaats te drukken.

Op internet-afbeeldingen kan ik dit uitsteken niet terug vinden.
met groet, ruud

Reageer op dit bericht

272 keer gelezen

De Philips B6X43A is af fabriek uitgerust met een 6 volts / 50 mA lampje met dwergfitting. Het klopt dat een fietslampje ongeschikt is voor dit toestel, maar een fietslampje is dan ook geen 6 volts / 50 mA lampje.

Meer dan 15 jaar geleden werd in het achterlicht van een fiets wel een lampje van 6 volt bij 50 mA gemonteerd, maar dat was dus lang geleden.

Omdat het steeds weer ter sprake komt even het verschil uitleggen tussen een 50mA fietslampje en een 50mA stereolampje

Een normaal 50 mA / 6 volts lampje is prima bruikbaar in een Philips B6X43A. Het lampje wordt in dit geval aangestuurd door een AC127, deze kan maximaal 500 mA schakelen. De stroom wordt begrensd via R309 op circa 700 mA, dat kan dus ook geen probleem zijn. Het kortsluiten van de dwergfitting kan wel een probleem veroorzaken, de schakeling is niet geheel kortsluitvast. Transistors van het type AC127 raken wel eens defect, maar dat doen ze ook in b.v. eindtrap schakelingen.

Natuurlijk kan je zo'n lampje vervangen door een of andere SMD-schakeling met een led, of desnoods door een waxinelichtje. Maar het nut hiervan ontgaat me eigenlijk, lampjes van 6 volt bij 50 mA zijn immers goed verkrijgbaar.

En voor de AC127 zijn er ook wel vervangers,zelf monteerde ik wel de AC187, of
een ander eindtrap torretje. En het lampje moet dus niet meer stroom op nemen
als het originele, maar moet ook tevens de zelfde licht opbrengst geven.
En dat verschild ook nog wel eens per type lampje.
Niet alle lampjes van 6 V 0,05A geven de zelfde licht opbrengst.
Vaak minder als het originele lampje. Dus kwestie van uit proberen welk het
meeste wat dat betreft overeen komt met het origineel.
Succes en vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

241 keer gelezen

Een toevoeging voor het schadevrij verwijderen van print onderdelen.
Indien mogelijk, knip het betreffende onderdeel tot op enkele millimeters los van de print.
Verhit dan het soldeerpunt en duw het stukje draad door het soldeerpunt naar beneden en uit de print.
Gebruik hiervoor een roestvrij pennetje (stopnaald of zo) en trek dat daarna een beetje draaiend om z'n as terug.
Resultaat een soldeerpunt met een open gat.
Eventueel teveel achterblijvend soldeer met de-soldeerlitze of "stootloze" tinzuiger verwijderen.
Gebruik een "stootloze" tinzuiger (of verminder de veerdruk) anders kan je de print als met een biljartkeu wegstoten.
Ik zelf heb vorige week nog bij het wegzuigen van soldeertin het lipje aan een Philips FM-module "weg gestoten".
ruud

Reageer op dit bericht

315 keer gelezen

Bedankt voor alle tips, moet gaan lukken...
Vraag me alleen af hoe je het verschil ziet tussen een fietslampje en het officiële lampje van de B6X43A.

Reageer op dit bericht

290 keer gelezen

Bedankt voor alle tips, moet gaan lukken...
Vraag me alleen af hoe je het verschil ziet tussen een fietslampje en het officiële lampje van de B6X43A.

Dat zie je direct aan de mindere licht opbrengst die dat fietslampje in deze schakeling af geeft. Kun je gerust heel even uitproberen zonder schade te
veroorzaken. Het geeft gewoon te weinig licht af.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

252 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum