Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker (Techniek Radio/TV)

door PeterDonkers, 30.01.2013, 10:12 (4317 dagen geleden)

Hallo mensen,
Ik zou graag van jullie horen welke oude buizenradio's geschikt zijn voor het ombouwen naar een kleine gitaarversterker. Het hoeft zeker geen hoog vermogen versterker te zijn, 5w output is meer dan genoeg, bijv. een el 84? Het lijkt me prachtig voor een klein armpje thuis in de orginele behuizing.
Graag advies!
Groet Peet

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Paul Brouwer @, Haarlem, 30.01.2013, 10:16 (4317 dagen geleden) @ PeterDonkers

De BX760X (of -A) was hiervoor vroeger een geliefd object.

Groeten,
Paul

--
[image]

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door PeterDonkers, 30.01.2013, 10:34 (4317 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Thx Paul,
Ik ga een kijken...
Groet Peet

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door huub.jak @, 30.01.2013, 11:05 (4317 dagen geleden) @ PeterDonkers
Bewerkt door huub.jak, 30.01.2013, 11:18

Waarom zou dat niet kunnen met een
Laag vermogen wel een met een grote ruime uitgang gebruiken
Ja en de voorversterker pittig maken Ik heb het ook
Wel gedaan met een philips radio en gebruik deze nog
Als gramofoon versterker ik heb een radio onderdelen gebruikt
met zoo wel Sec 5/ 7 LS ohms uitgang . ik heb onderdelen
Gebruikt van een sloop radio de Philips BX 543 A en ook met de
philips radio BX 631A daar zit nog meervermogen in .
En dat van de radio,s de stromen van het bijbehorenden
Schema met de aansuitingen gebruiken en dat zelf een willekeurige'
goeden Toonregeling er tussen doen . Je krijgt dan nog
Watts vermogen genoeg voor bvb in huis of kleine zaaltjes
voor een gietaar daar maakt het ook nog veel uit
De voorversterking en de toonregeling voor al de basse
en TK .Van de radio,s daar heb ik ALLEEN de Voedindg met toebehoren
En de eind gedeelte met el 84 en de uitgang gebruikt verder
Heb ik van een ander versterker schema de voorversterker met toonregeling
Gebruikt met de behorende stromen met een ECC 83 of 82
Dus van de radio, GEEN EABC,s en dergelijke .Huub

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Pieter Vos @, 30.01.2013, 12:17 (4317 dagen geleden) @ Paul Brouwer

De BX760X (of -A) was hiervoor vroeger een geliefd object.

Groeten,
Paul

Het lijkt mij een goede keuze. De BX760X heeft een echte balans audio versterker en produceert maximaal ca. 8 watt audio.

Dus kijk uit naar een radio met een echte balans eind versterker. Daar zitten altijd twee eind versterker buizen in. (bijvoorbeeld twee keer EBL21 in de BX760X). Het je een radio met maar 1 eind buis dan zal die in de praktijk meestal niet meer dan 3 watt leveren. Ook zijn er radio's met twee eind buizen maar dan zijn die allebei als enkele eind buis versterker geschakeld om zo een stereo versterker te maken. Bijvoorbeeld de Philips Plano's, vaak met 2x EL84 in stereo versterker schakeling, goed voor ca. 2x 3Watt audio. Daarbij heb je bij deze plano's meestal ook special 800 ohm luidsprekers nodig.

Wat ook van belang is dat je een audio voorversterker moet inbouwen omdat de spanning van de opnemer in de gitaar mogelijk te klein is om deze direct aan te sluiten op de bestaande audio (pick-up) ingang.

mvg, Pieter.

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door huub.jak @, 30.01.2013, 12:22 (4317 dagen geleden) @ Pieter Vos

Die ouden radio,s gaan niet zoo laag of diep
EBL 21 is niet zoo,n mooie buis daar voor
ook de uitgangs zijn beperkt vlak EL 84 is mooier
van Karakteren stiek veel beter buis daar voor .
BVB EL 41 buis is ook niet mooi .
Dat zijn allemaal Armetierigen buizen daar voor
Je krijgt daar alleen maar schellen basloze
Versterkers van . Huub

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 30.01.2013, 12:36 (4317 dagen geleden) @ huub.jak

Het verschil tussen EBL21 en EL84 is veel kleiner dan jij beweert Huub
Steilheid, inwendige weerstand, max. anodevermogen, ze ontlopen elkaar nog geen 10 %
De kwaliteit van een versterker is niet afhankelijk van zulke kleine verschilletjes
Nico

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Pieter Vos @, 30.01.2013, 12:43 (4317 dagen geleden) @ huub.jak

Die ouden radio,s gaan niet zoo laag of diep
EBL 21 is niet zoo,n mooie buis daar voor
ook de uitgangs zijn beperkt vlak EL 84 is mooier
van Karakteren stiek veel beter buis daar voor .
BVB EL 41 buis is ook niet mooi . Huub

Dat de frequentie karakteristiek van oude jaren 40 radio's beperkt is (200?-7000?? Hz) dat kan ik met je eens zijn. Voor AM ontvangst heb je ook niet meer nodig. Maar het ligt niet aan de eind buis. Met de EBL21 en ook met de EBL1, de EL3, de EL41 kun je wat frequentie karakteristiek net zulke mooie versterkers maken als met de EL84. De El84 heeft als voordeel dat het een 12 watt pentode is, de EBL21 heeft 'slechts' een maximale anode dissipatie van 11 watt, de andere buizen komen niet verder dan 9 watt maximale anode dissipatie.

Voor een klasse A versterker, (dus met 1 eind pentode) kan theoretisch maximaal de helft van de anode dissipatie in audio vermogen worden geleverd. Voor een klasse AB of klasse B is het leverbare audio vermogen een stuk groter; zie hiervoor de tabel op http://radiodatabase.nl/ in het "buizenboek 1971, blz 290" Twee keer EBL21 komt op 13,2 watt bij 1,8% vervorming, twee keer EL41 op 9,4 watt bij 4,6% vervorming en twee keer EL 84 produceert 17 watt bij 4% vervorming.

mvg, Pieter.

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door huub.jak @, 30.01.2013, 12:55 (4317 dagen geleden) @ Pieter Vos
Bewerkt door huub.jak, 30.01.2013, 13:03

Het is ook vooral zoo dat de uitgangs travo veel uitmaakt
en de tegen koppeling maar toch EL 84 is gewoon de mooie buis
Er zijn ook radio,s in Ball met el 84 dus Keuze genoeg
Maar als je even simpel een versterkertje wilt hebben
Dan Kan een SE het goed voldoen en vooral in de huiskamer
En vooral een goede GROTE breedband luitspreker in een grote kast
voor gietaar is dat zeker nodig en een versyteker met een
Goede toonregeling met kan een schema gebruiken van een
Amroh versterker als men maar de instel stromen gebruikt
van de radio waarvan de onderdelen gebruikt word OOK de
Katode weerstanden en voedings weerstanden voor het eind gedeelten
Gezien de voeding en uitgang berekent is voor de radio onderdelen
.Huub

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Pieter Vos @, 30.01.2013, 13:29 (4317 dagen geleden) @ huub.jak

Het is ook vooral zoo dat de uitgangs travo veel uitmaakt
en de tegen koppeling maar toch EL 84 is gewoon de mooie buis
Er zijn ook radio,s in Ball met el 84 dus Keuze genoeg
Maar als je even simpel een versterkertje wilt hebben
Dan Kan een SE het goed voldoen en vooral in de huiskamer
En vooral een goede GROTE breedband luitspreker in een grote kast
voor gietaar is dat zeker nodig en een versyteker met een
Goede toonregeling met kan een schema gebruiken van een
Amroh versterker als men maar de instel stromen gebruikt
van de radio waarvan de onderdelen gebruikt word OOK de
Katode weerstanden en voedings weerstanden voor het eind gedeelten
Gezien de voeding en uitgang berekent is voor de radio onderdelen
.Huub

Hallo Huub,

Zeker, het is vooral de uitgangs transformator die de kwaliteit van de audio bepaalt. Met tegen koppeling moet je ook oppassen, als je dat niet goed doet, krijg je alsnog vervorming, zo niet oscilleren van je versterker.

"De EL84 een mooie buis". Dat is je persoonlijke smaak. Zelf vind ik de EBL21 mooier, tenminste niet met zo een lelijk afsmelt puntje aan de bovenkant zoals algemeen bij de 40, 80 en 90 serie buizen. (het afsmelt puntje is het restant van een glas buisje waardoor de buis in de fabriek vacuum werd gezogen. Bij oudere buistypen werd de lucht aan de onderzijde van de buis afgezogen).

mvg, Pieter.

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 30.01.2013, 16:16 (4317 dagen geleden) @ Pieter Vos

"Zelf vind ik de EBL21 mooier"
Ah dat doet me genoegen om te lezen
Heb al een keer een 16 Watt eindtrap gebouwd met twee stuks EBL21
Werkte perfect, mooie klank. De max. anode dissipatie heeft niet alleen met de anode zèlf te maken, maar vooral ook met de afmetingen van de glasballon. EL 84 heeft de reputatie dat 'ie nogal eens z'n omgeving (pertinax buishouder) om zeep helpt. De EBL21 is zo veel gróter dat het daarbij niet gebeurt
Nico

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door huub.jak @, 30.01.2013, 16:39 (4317 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bewerkt door huub.jak, 30.01.2013, 17:39

Schipper ik heb ook op al mijn versterkers
Kerr buis voeten gedaan pertienax vind men
ook bij velen duitsen radio,s .
Schipper 16 watt met EBL 21 dan zet je de buizen
Wel op zijn Tenen volgens het buizen boek in
Ball 13 ,2 watt in Ball .met 2x 30 ma per buis
en 300.volt er staat ook MAX bij . El 84 is 16 watt.Huub

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 30.01.2013, 18:48 (4317 dagen geleden) @ huub.jak

Theoretisch
Kan een versterker met twee eindbuizen van 11 Watt anode- dissipatie meer dan 22 Watt leveren zonder dat de buizen op hun tenen staan.
Staat dan wel erg diep in klasse AB (bijna helemaal B) dus de kwaliteit (cross- over vervorming) zal niet om over naar huis te schrijven zijn
Nico

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door huub.jak @, 30.01.2013, 19:01 (4317 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

zoo bestaat er ook nog een GELOSO buizen versterker
Van 20. Watt met twee keer EL 84 of dat onvervormde watts zijn ?
Maar veel van deze versterkers zijn niet op een lang betrouwbaar
Leven van dienst beschoren ik heb er twee gehad
En een daar van de kast gebruikt met radio onderdelen
Voor gietaar verstekers zijn er ook nog 6V6 buizen versterkers gemaakt
Maar vergeet ook niet dat er in EBL 21 meer zit aan metaal
Dus de eind buis gedeelte is ook maar klein. Huub

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Pieter Vos @, 30.01.2013, 17:30 (4317 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

"Zelf vind ik de EBL21 mooier"
Ah dat doet me genoegen om te lezen
Heb al een keer een 16 Watt eindtrap gebouwd met twee stuks EBL21
Werkte perfect, mooie klank. De max. anode dissipatie heeft niet alleen met de anode zèlf te maken, maar vooral ook met de afmetingen van de glasballon. EL 84 heeft de reputatie dat 'ie nogal eens z'n omgeving (pertinax buishouder) om zeep helpt. De EBL21 is zo veel gróter dat het daarbij niet gebeurt
Nico

Hallo Nico,

Het uiterlijk van een buis is natuurlijk een zaak van persoonlijke smaak.

Maar warmte technisch gezien zal het zeker gunstiger zijn voor 11/12 watt anode dissipatie deze in een 30 mm buis-ballon te verwerken dan in de smalle 20 mm buis-ballon van de EL84. Ik zie dat ook regelmatig, verkoolde pertinax buis voet houders waar een EL84 op heeft gezeten. Bij de EL84 (en veel andere noval eind buizen: EL86, ECL82, ECL85, ECL86 en hun P en U varianten) zou men standaard een keramische buis voet houder moeten plaatsen. Ik ben nog geen verkoolde (bakeliet) EBL21 buis voet houder tegengekomen.

mvg, Pieter.

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Paul Brouwer @, Haarlem, 30.01.2013, 20:40 (4317 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Een goed gebouwde versterker met EBL21's is zeker een lust voor het oor én het oog.
Ik heb hier wel eens een versterkertje met ECC83 en EL84 gebouwd maar kon mij niet bekoren. Geef mij de EBL21 maar.

Groeten,
Paul

--
[image]

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Tonmeister Henk † @, Leeuwarden, 30.01.2013, 14:04 (4317 dagen geleden) @ huub.jak

BVB EL 41 buis is ook niet mooi .
Dat zijn allemaal Armetierigen buizen daar voor
Je krijgt daar alleen maar schellen basloze
Versterkers van . Huub

Beste Huub , zoals je hier wel vaker over terechtgewezen bent : je zou bijv eens een Philips Saturn BD 653/4E/3D moeten beluisteren . 2 stuks EL41 voor het laag , klinkt fantastisch !! Groet , Henk

--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door huub.jak @, 30.01.2013, 14:39 (4317 dagen geleden) @ Tonmeister Henk †
Bewerkt door huub.jak, 30.01.2013, 15:02

Tonmeister dat vergelijk kan men beter doen
Met twee versterkers .met verschil van buizen
Maar wat beterft mooie radio,s slopen van mooie radio,s
Dat er zijn nog wel sloop typens genoeg .
En tonmeister Je moet NIET overdrijven ik heb het
ook nog wel eens VAKER juist . en meningen dat mag
Op een Forum . Men kan wel van alles naar Mij toe
Roepen negentief . Er zijn ook mensen die bvb ebl 21
Of anderen buizen mooier vinden UITZIEN de bouw
maar dan wel gelet op het geluid,s resultaat En dat doe IK
En ik heb ook nog wel wat gebouwt en heb dat gewoon opgemerkt
Verschil in Buizen en ik heb het ook zoo wel vernomen
van anderen bouw mensen van uit die tijd . Huub

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door peetey @, Lanaken, Belgie, 14.03.2013, 22:49 (4274 dagen geleden) @ Tonmeister Henk †

Ben het helemaal eens met Henk hier, als knul van 12 had ik ook mn 1e elektrische gitaar, zal ergens rond 1972 zijn geweest en ik had toen bij het huisvuil een radio gevonden met 2 x EL41 in de eindtrap.
Heb werkelijk geen idee meer wat voor een radio het was maar met mn gitaar in de pick-up ingang kwam er een mega berg herrie uit.

De versterker liet zich prachtig oversturen ook zonder extra voortrap maar kan best zijn dat er voor de tone-control al een ecc-tje inzat.

In ieder geval zal een EBL21 of een EL41 minder snel schel klinken dan een EL84.

Ook kan het helemaal geen kwaad de voedings spanning voor de eindbuizen wat op te krikken en de tegenkoppeling weg te halen voor het grootste gedeelte. Juist het over de kop jagen van de amp geeft het typische rock geluid. Tenzij je natuurlijk country gaat spelen..dan wil je het zo clean mogelijk:)

Als je dan ook nog een boxje maakt met 2 x een parallel schakeling van in totaal 4 breedbanders dan ben je er helemaal. De voorliefde voor de EL84 snap ik in ieder geval niet zo erg, behalve dan dat je ze op elke straathoek kan kopen.

grtz,
Peter:-D

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 14.03.2013, 23:27 (4274 dagen geleden) @ peetey

Ben het helemaal eens met Henk hier, als knul van 12 had ik ook mn 1e elektrische gitaar, zal ergens rond 1972 zijn geweest en ik had toen bij het huisvuil een radio gevonden met 2 x EL41 in de eindtrap.
Heb werkelijk geen idee meer wat voor een radio het was maar met mn gitaar in de pick-up ingang kwam er een mega berg herrie uit.

De versterker liet zich prachtig oversturen ook zonder extra voortrap maar kan best zijn dat er voor de tone-control al een ecc-tje inzat.

In ieder geval zal een EBL21 of een EL41 minder snel schel klinken dan een EL84.

Ook kan het helemaal geen kwaad de voedings spanning voor de eindbuizen wat op te krikken en de tegenkoppeling weg te halen voor het grootste gedeelte. Juist het over de kop jagen van de amp geeft het typische rock geluid. Tenzij je natuurlijk country gaat spelen..dan wil je het zo clean mogelijk:)

Als je dan ook nog een boxje maakt met 2 x een parallel schakeling van in totaal 4 breedbanders dan ben je er helemaal. De voorliefde voor de EL84 snap ik in ieder geval niet zo erg, behalve dan dat je ze op elke straathoek kan kopen.

grtz,
Peter:-D

EL84 vind je toch ook best wel in guitaar versterkers.
De anode spanning daar in is dan weel hoger en er word gebruik gemaakt van
(gedeeltelijke) vast instelbare neg r sp.
4x EL84 in balans geeft dan een behoorlijke power ca 40 Watt.
Ik bedoel maar; er is niks tegen het gebruik van EL84 eindbuizen in een
guitaar versterker. Een grote radio met twee EL84 buizen er in kan dan in
huis best wel goed voldoen als guitaar versterker.
Een radio met maar 1 EL84 lijkt mij wat te licht voor dat doel.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Franc @, 15.03.2013, 08:06 (4273 dagen geleden) @ peetey

Hoi Peety,

4 Breedbanders lijkt me een heel goede oplossing.
Bij Philips heb je dubbel en enkelconus speakers.
Zullen de enkelconus voor dit doel niet beter zijn?
Dus bv AD3700X ipv 3700M.

Ik heb zelf nog enkele van die platte Pick up speakers met grote magneet voorin.
Die klinken op muziek vrij scherp en hebben een grandioos rendement.
Ook zaten ze in TV's maar dan 800ohm.
Volgens mij zijn die ideaal voor gitaartoepqssingen.
Elk 3 watt, 4 of 800ohm.
In een open kast gebouwd.

Een combinatie hiervan op ca 10Watt moet dan toch loeihard gaan!

Misschien kun je hier iets mee.

Sorry, het is eigenlijk ook een antwoord op de vraag van Peter.

Groet Frank

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door huub.jak @, 15.03.2013, 09:00 (4273 dagen geleden) @ Franc

Voor gietaar dan zal men toch niet denken
aan soortelijke AD luitsprekers en vooral de platte niet
Gietaar versterkers daar wil men graag of het hoort
Met een diepe basse te bezitten dan zal men denken
aan grote breedband luitspreker Het is prijzig Maar
Denk aan bvb Celestion gietaar Ls .en zoo wie zoo
luitsprekers met rubberen rand ophanging Gietaar
daar behoeft niet zoo veel hoogten te bezitten
Maar wel een sterk midde gebied en vooral diepen basse
Nou als men het GEWONE doorsnee luitspekertjes gebruikt
dan krijgt men een gietaar geluid met een zeer scherp en blikkerig geluids
voor doen Dus dat is 3x Niks . Dat kan men vergelijken met een
Conserve blik met een touwtje trek met hars . Huub

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 15.03.2013, 22:31 (4273 dagen geleden) @ huub.jak

Voor gietaar dan zal men toch niet denken
aan soortelijke AD luitsprekers en vooral de platte niet
Gietaar versterkers daar wil men graag of het hoort
Met een diepe basse te bezitten dan zal men denken
aan grote breedband luitspreker Het is prijzig Maar
Denk aan bvb Celestion gietaar Ls .en zoo wie zoo
luitsprekers met rubberen rand ophanging Gietaar
daar behoeft niet zoo veel hoogten te bezitten
Maar wel een sterk midde gebied en vooral diepen basse
Nou als men het GEWONE doorsnee luitspekertjes gebruikt
dan krijgt men een gietaar geluid met een zeer scherp en blikkerig geluids
voor doen Dus dat is 3x Niks . Dat kan men vergelijken met een
Conserve blik met een touwtje trek met hars . Huub

Huub J,
Touwtje met hars conserve blik geluid? Dan word het een luilak box.
Luilak is een Noord Hollands en Amsterdams gebruik voor de pinkster dagen.
Heel erg veel herrie, dat wel. Misschien is dat wel de bedoeling.
Snerpende Gitaren. Normaal verwacht je bij een gitaar box één hele grote
zware speaker met een stugge conus ophanging in een heel grote box.
Zo'n box is dan van achteren gedeeltelijk open.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door huub.jak @, 16.03.2013, 08:05 (4272 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Dat is ook even wat ik bedoel Cees
Mooi diep en wat hoogten er bij
Zgz een Lange diepe bas en dat krijgt men met bvb bass
Poort kast Ik speel geen gietaat maar ik ken ze wel
Veel gehoort ook in mijn jongeren tijd allemaal
Met buizen versterkers bvb Jonny Kendal uit A dam
veel uit die tijd dat was mooi . Huub

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door huub.jak @, 15.03.2013, 09:15 (4273 dagen geleden) @ peetey
Bewerkt door huub.jak, 15.03.2013, 09:25

Voor gietaar versterker dan zou men ook Beter
een uitgans travo gebruiken met 7. K prim en formaat van de travo
Dan gaat deze ook dieper ja wel wat minder in watt.s inpl van 52,k prim
Maar toch voldoende .anderen buizen geven ook niet meer
Het is gewoon zoo de schakeling van de insturings buis
maakt ook uit . Als je bvb een 6.w. versterker heeft
en de insturing is behoorlijk pittig hard Maar men vind
het voor gietaar te scherp en te kort in basse
Nou neem dan maar eens een weerstand van bvb 470.K
er tussen het sinjaal dan hoort men ook wel wat at doet
aan verbeterring. ook c,s worden wel gebruikt daar voor
maar wel voor de potmeter zoo dat het negentief niet word verstoort
Maar gerust hoor EL 84 is de aangewezen buis daar voor
Maar de Aanpassing maakt ook uit . Huub

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Paul Brouwer @, Haarlem, 30.01.2013, 20:35 (4317 dagen geleden) @ huub.jak

Huub,

Dit ben ik niet met jou eens. Die radio/versterker met zijn EBL21's hoeft maar het geluid van een gitaar weer te geven. Geen orkest in HiFi!
Als je de toonschakelaar van een BX760X op "local" zet, wordt het hele frequentiebereik van het toestel voor weergave gebruikt.

Groeten,
Paul

--
[image]

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door TIPO4 ⌂ @, Den Bommel, 30.01.2013, 13:25 (4317 dagen geleden) @ Pieter Vos

Ach zo'n mooie luxe net na-oorlogse radio offeren aan een dergelijk project... Nou ja iedereen zijn meug.

Aan de andere kant wemelt het op het Internet aan simpele rechttoe rechtaan gitaarversterkerschema's/kits die de benodigde aanpassingen mbt het te versterken ingangssignaal al aan boord hebben. Desnoods gebruik je een sloopradiochassis met buisvoeten en trafo en al voor de basis.

Ander probleem met gebruik van een buizenradio: een beetje gitaarversterker hoort 'vuil' te klinken, iets wat een mooie Philips uit de luxe klasse met goede teerknollen en eloc's van nature niet snel zal doen :-D .

MVG Elwin

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Pieter Vos @, 30.01.2013, 13:33 (4317 dagen geleden) @ TIPO4

Ach zo'n mooie luxe net na-oorlogse radio offeren aan een dergelijk project... Nou ja iedereen zijn meug.

Aan de andere kant wemelt het op het Internet aan simpele rechttoe rechtaan gitaarversterkerschema's/kits die de benodigde aanpassingen mbt het te versterken ingangssignaal al aan boord hebben. Desnoods gebruik je een sloopradiochassis met buisvoeten en trafo en al voor de basis.

Ander probleem met gebruik van een buizenradio: een beetje gitaarversterker hoort 'vuil' te klinken, iets wat een mooie Philips uit de luxe klasse met goede teerknollen en eloc's van nature niet snel zal doen :-D .

MVG Elwin

Je hebt gelijk, als het een radio is met een nog fraaie kast, niet opofferen als gitaar versterker. Beter zoeken naar een slooprijp exemplaar.

Pieter.

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Paul Brouwer @, Haarlem, 30.01.2013, 20:48 (4317 dagen geleden) @ Pieter Vos

Die worden nog voldoende aangeboden. In een gave kast en ook nog eens compleet vindt je ze bija niet.

[image]

Ook dit toestel heb ik "from scretch" opgebouwd en speelt als de beste. :-D

Groeten,
Paul

--
[image]

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 31.01.2013, 09:02 (4316 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Persoonlijk vind ik
Dat je dergelijke toestellen zoveel mogelijk in hun oorspronkelijke staat hoort te laten. De term "ombouwen" lijkt me ook niet op z'n plaats; een of ander vóórversterkertje om het signaal uit de gitaar- spoelen op niveau te brengen en dat aansluiten op de pick- up ingang lijkt me volkomen aan het doel beantwoorden.
Vergeet niet, ècht oude radio's (van voor WO2) zijn ook in grote getale afgedankt, gesloopt of ten offer gevallen als pruts- object voor de kinderen en juist dáárom zijn ze nu zo zeldzaam.
Met auto's, vliegtuigen en allerhande andere produkten uit de oude tijd ging dat net zo; de laatsten van deze Mohikanen worden nu gekoesterd omdat ze zo zeldzaam zijn geworden....
Nico

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door PeterDonkers, 31.01.2013, 09:27 (4316 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Elwin, Pieter, Nico,
Deze muzikant heeft zich in het hol van de leeuw gewaagd!
Ik waardeer jullie pleidooi om ons erfgoed in originele staat te behouden.
Zou het een van mijn gitaren of amps betreffen dan zou ik niet anders hebben gereageerd!
Laat ik beloven dat ik voor mijn "project" op zoek zal gaan naar een radio waar van het hele radio gedeelte niet meer te redden is, of beter nog, ontbreekt.
Ik hoop dat jullie hiermee kunnen leven :-)
In reactie op Nico,
Een klein voorversterker deel toevoegen lijkt mij inderdaad de bedoeling.
Eventueel het radio deel loskoppelen en hiervan de "voeding" gebruiken voor een voorbuisje.
Mijn voorkeur lijkt uit te gaan naar een "balans versterker" met 2 eindbuizen puch/pull neem ik aan ?
Kunnen julie mij een aantal type noemen die hiervoor in aanmerking komen?
Groet Peet

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door huub.jak @, 31.01.2013, 09:46 (4316 dagen geleden) @ PeterDonkers
Bewerkt door huub.jak, 31.01.2013, 09:52

Er zijn echt Totaal los ouden radio,s
Met een zeer beschadigde kasten en de schalen stuk
En wat allemaal meer aan reddelozen toestand verkeert
Dus sloop genoeg en er blijft ook nog genoeg mooie
Ouden radio,s over die werkelijk goed zijn ook in aanzicht
Dus Peter doe wat jij wil Gewoon een mooi en goed versterkertje
Bouwen met alles er op en er aan Daar heb je wat aan En niet te oudbollige
aan onderdelen dat bevredigt met je gietaar Lange diepen basse en helderen midd
en regelbaar totaal Waarom zal men ook niet maak toch geen Frummel iets??
Huub

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 31.01.2013, 11:41 (4316 dagen geleden) @ PeterDonkers

Ja Peter
Maar "radio deel loskoppelen" is niet echt nodig. Als de keuze schakelaar in de stand pick- up gezet wordt gebeurt dat al min of meer automatisch. Om het stroomverbruik hoeft het ook niet; bijvoorbeeld als zo'n voorversterker met halfgeleiders wordt opgebouwd kun je 'm voeden uit gelijkgerichte gloeispanning van de radio. Met een buis als voorversterker (ECC83 is dan het eerste waar ik aan denk) is het ook geen probleem; die 0,3 ampere extra kan de voedingstrafo best aan en van de + hoogspanning vraag je nog geen 2 mA
Er zijn inderdaad radio's met een balans eindtrap, waar dan iets van 8 à 10 Watt uitkomt. Overigens is dat al heel erg veel voor de luidspreker die bij het toestel ingebouwd zit. De meeste mensen hebben geen idee wat een onvoorstelbaar kabaal het geeft als je de volle 10 Watt uitstuurt! Zelf hebben wij een Tandberg versterker in de huiskamer, 2x 10 Watt. Als ik die op z'n hardst laat gaan zie je mensen op straat omkijken (5 meter vanaf de voorgevel met dubbel glas)
Verder meende ik te snappen dat je hier nu juist geen verwaarloosd kaal en aftands hok voor wou gebruiken, maar een toestel dat er nog netjes uitziet.
Nico

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Laurens @, Zaandam, 31.01.2013, 11:48 (4316 dagen geleden) @ PeterDonkers

Er zijn weinig radio's met push-pull eindtrap. Het betreft dan vaak de luxere toestellen, die vaak worden behouden. De BX760X is al genoemd, er is ook nog een Erres toestel met opklapschaal, die heeft ook een balanseindtrap.
Bijt je niet vast op push pull eindtrappen. Single ended aan een forse speaker in een flinke kast klinkt ook lekker, al zul je bij repetities niet over de drummer heen komen ;-)

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door PeterDonkers, 31.01.2013, 12:46 (4316 dagen geleden) @ Laurens

Oke Nico, Laurens,
Thx voor de info!
De behuizing mag er natuurlijk best prima uitzien!
Ik ben wel bekent met de power van een buizen Amp,
mijn 65 heeft 2 el84 buizen in de eindtrap en blaast op half
vermogen met de drummer mee.
Eigenlijk kan ik dus gerust kijken naar een single tube
eindtrap. Dat maakt de keuze een stuk ruimer !

Thx !

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Laurens @, Zaandam, 31.01.2013, 14:12 (4316 dagen geleden) @ PeterDonkers

Dat kan gerust ja, al kan je natuurlijk het best even wat toestellen uitproberen om te zien welke radio qua klankkarakter bij je smaak past. Veel radio's klinken heel agressief als je ze tot in de vervorming stuurt. Andere hebben weer een minescuul uitgangstrafootje waardoor de vervorming explosief toeneemt als je er veel lage tonen in stuurt.

Als je in de buurt van Zaandam woont, mag je m'n radiomeubel wel eens 'mishandelen' als gitaarversterker. Daar zit een EBL1 single ended eindtrap in geloof ik, en een forse Philips luidspreker. Ook heb ik nog 'n actief versterkte radiodistributie speaker (en een scheidingstrafo voor de veiligheid) ter beschikking.
Kleinere radio's geven uiteraard een minder vet geluid. Een voorversterker is hier aanwezig.

Nog één belangrijke tip: gebruik geen U-toestellen! Te herkennen aan de U achteraan het typenummer: BX680U (bestaat ook in A variant), 658u, B3x40U en dergelijke.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door huub.jak @, 31.01.2013, 16:49 (4316 dagen geleden) @ PeterDonkers
Bewerkt door huub.jak, 31.01.2013, 17:13

Peter TOCH maar SE. ? en als je het goed maakt
Dan heb je ook succes .Huub

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Pieter Vos @, 31.01.2013, 17:46 (4316 dagen geleden) @ PeterDonkers

Oke Nico, Laurens,
Thx voor de info!
De behuizing mag er natuurlijk best prima uitzien!
Ik ben wel bekent met de power van een buizen Amp,
mijn 65 heeft 2 el84 buizen in de eindtrap en blaast op half
vermogen met de drummer mee.
Eigenlijk kan ik dus gerust kijken naar een single tube
eindtrap. Dat maakt de keuze een stuk ruimer !

Thx !

Zo ging het lang geleden (jaren 70) ook met de Erres RA626 (1 EL84, klasse A, als eind versterker) in de huiskamer. Daar had ik een transistor voorversterker met RIAA correctie ingebouwd voor aansluiting van een magneto-dynamische pick up. Maar die voorversterker had ik ook voorzien van een schakelaar, zodat het ook als microfoon versterker gebruikt kon worden. Mijn broer (groot fan van Jimi Hendrix) had ook een elektrische gitaar. Die vond het maar wat mooi, deze radio als gitaar versterker.

Mijn moeder was minder enthousiast. Er kwam flink herrie uit, te veel voor de huiskamer en de buren! Gelukkig waren mijn broer en ik uitwonende studenten, dus was de huislijke overlast alleen incidenteel. De Erres RA626 heeft twee luidsprekers en dat heeft mogelijke een opgeblazen luidspreker voorkomen. Moeders RA626 speelt nog steeds, dankzij mijn onderhoud en ook de voorversterker heb ik nog ergens liggen.


mvg, Pieter.

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door PeterDonkers, 31.01.2013, 19:02 (4316 dagen geleden) @ Pieter Vos

Pieter, Geweldig verhaal! En je broer heeft smaak !
Vroeger heb ik ook wel over een radio gespeeld,
Ik denk dat dat een Philips was.
Tegen woordig speel ik in m'n band over een Amp
die duurder is dan m'n auto maar het lijk me een
Geweldig project :-)

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door huub.jak @, 31.01.2013, 19:56 (4316 dagen geleden) @ PeterDonkers

En goed Mengpaneeltje met alles er op
op de radio of versterker dat gebruik ik ook
Nog wel daar kan je van alles mee doen , Huub

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Laurens @, Zaandam, 30.01.2013, 12:59 (4317 dagen geleden) @ PeterDonkers

Je hoeft niets om te bouwen. Je moet alleen wel een voorversterkertje bouwen. Dat hoeft niet groot te zijn, waarschijnlijk kan je dat nog gemakkelijk in het toestel kwijt, bijvoorbeeld achterop de speakerplank op 'n soldeersteuntje.

Spanningen kan je uit de radio betrekken. Schakel de gloeispanning van de ontvangstbuizen dan wel uit om de extra stroom die de voorversterker trekt te compenseren.
Ik heb 'n simpel tweetraps voorversterkertje met een ECC83 gemaakt, die ik op de grammofooningang van buizenradio's kan aansluiten.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door PeterDonkers, 30.01.2013, 13:40 (4317 dagen geleden) @ Laurens

Who wat een snelle reacties en enthousiasme!
Mijn mean guitar Amp is een 65 amps, 2x el84,
verder heb ik een Tweed deluxe 2x6v6 gebouwd.
Tot zover lijken de belangrijkste uitgangspunten
voor de keuze van een oude buizenradio voor ombouw
naar een gitaar Amp:
2 eind buizen (puch/pull) is dat het zelfde als "in balans" ?
Een output trafo met een goede waarde 4 tot 16 ohm? (geen 800)
Een vorse (alnico speaker) of de mogelijkheid deze te plaatsen
Loskoppelen van de preamp/radio
Maken van een preamp voor gitaar.
Thx voor alle info !

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Tonmeister Henk † @, Leeuwarden, 30.01.2013, 13:46 (4317 dagen geleden) @ PeterDonkers

Hallo Peter , een aparte luidspreker aansluiten zou inderdaad wel zo verstandig zijn . Heb van een ex handelaar / reparateur begrepen dat als er vroeger uitzendingen waren van bijv de luchtmachtkapel er regelmatig toestellen retour kwamen (mn Aetherkruiser AK 1473)met kapotte speaker . De AK 1473 heeft ook 2 EBL 21.....Mvg , Henk

--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !

Buizenradio ombouwen tot gitaar versterker

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 31.01.2013, 21:23 (4316 dagen geleden) @ Tonmeister Henk †

Het leukst is vind ik om gewoon van sloop radio onderdelen een versterkertje te
bouwen. Schema's genoeg in het boek "Het ontwerpen van versterkers" 3-70 Watt.
Grote ronde L Spr uit oude radio's op een groot dik klankbord of kast.
En je hebt al een geweldig groot geluid uit een simpel zelf gebouwd versterkertje.
Geeft veel voldoening. En een extra voor trapje met b.v ECC83 in een behuizing
van een defecte FM tuner zorgt dan voor voldoende voor versterking.
Het voordeel dat je dan ook hebt is dat je niet met een mooie oude radio op
pad gaat maar met een simpele robuust opgebouwde versterker en L Spr die een
bluts of een schrammetje mag oplopen. En het geheel kost dan ook nog bijna niets.
Succes met bouwen en vr gr Cees.

--
CornelisBB

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum