Eerste bouwproject (Techniek Radio/TV)

door Oswald, 06.02.2013, 19:35 (4310 dagen geleden)

Beste forumleden,

Als beginnen wil ik graag starten met een simpele buizenversterker.
Als voorbeeld neem ik de versterker uit mijn allereerste platenspeler.
Van mijn originele blijf ik uiteraard af.
Deze versterker wordt vanuit het lichtnet gevoed. Het is een 'U' buisje.
In plaats van de UCL82 wil ik de ECL82 gebruiken.
Voor zo ver ik het schema kan zien, is de netspanning enkelzijdig gelijkgericht.
Mag ik nu mijn anodespanning, die ik onttrek aan een voedingstransformator, ook enkelvouding gelijkrichten ?
Of is het beter om dubbelzijdig gelijk te richten ? (i.v.m. brom)

Hopelijk kunnen jullie mij helpen !

Met dank,

[image]

Eerste bouwproject

door soundman2 @, Wouw, 06.02.2013, 20:10 (4310 dagen geleden) @ Oswald

Beste forumleden,

Als beginnen wil ik graag starten met een simpele buizenversterker.
Als voorbeeld neem ik de versterker uit mijn allereerste platenspeler.
Van mijn originele blijf ik uiteraard af.
Deze versterker wordt vanuit het lichtnet gevoed. Het is een 'U' buisje.
In plaats van de UCL82 wil ik de ECL82 gebruiken.
Voor zo ver ik het schema kan zien, is de netspanning enkelzijdig gelijkgericht.
Mag ik nu mijn anodespanning, die ik onttrek aan een voedingstransformator, ook enkelvouding gelijkrichten ?
Of is het beter om dubbelzijdig gelijk te richten ? (i.v.m. brom)

Hopelijk kunnen jullie mij helpen !

Met dank,

[image]

Niet alleen om brom te voorkomen, maar ook omdat trafo's niet van gelijkstroom houden is een dubbele gelijkrichting beter. Bij enkelvoudige gelijkrichting wordt de kern gemagnetiseerd en dat kan een hinderlijke mechanische ratel tussen de blikjes geven.

Soundman2

Eerste bouwproject

door Eduard @, 06.02.2013, 20:46 (4310 dagen geleden) @ soundman2

dag Oswald,

Zoals soundman schrijft zou ik ook voor dubbelzijdige gelijkrichting gaan.
Bij dezelfde grootte van elco is de brom kleiner.

Toch vrees ik voor een foutje in dit schema.
Ik mis een roosterlekweerstand aan pin 3.
De electronen die op het rooster terecht komen kunnen niet weg. Het rooster zal te negatief worden.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Eerste bouwproject

door soundman2 @, Wouw, 06.02.2013, 20:58 (4310 dagen geleden) @ Eduard

Goed gezien! Op het schema op de NVHR site is dat R7 en die is 470 K Ohm.
Soundman2

Eerste bouwproject

door Ed van der Weele † @, Zeist, 06.02.2013, 21:29 (4310 dagen geleden) @ Oswald

Zoals gezegd is dubbelzijdige gelijkrichting beter, maar het is ook afhankelijk van de voedingstransformator die je wil gebruiken en of je als gelijkrichter een buis of een siliciumdiodebrug wil toepassen.

Bij een voedingstrafo met slechts een enkele hoogspanningswikkeling kom je al direct terecht op een bruggelijkrichter als je dubbelzijdig wil gelijkrichten.
Bij een trafo met een hoogspanningswikkeling met middenaftakking heb je de keus uit een duo buizengelijkrichter (EZ80) of twee siliciumdiodes.

In het getoonde schema staat een verkeerd symbool voor de UY85 getekend. Een UY85 heeft maar 1 anode.

Eerste bouwproject

door huub.jak @, 06.02.2013, 22:09 (4310 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Als je toch met Ecl wilt bouwen waar om geen
Schema daar van schemas plenty daar Van
in omloop . Huub

Eerste bouwproject

door Eduard @, 07.02.2013, 07:03 (4309 dagen geleden) @ Oswald

dag Oswald,

Als de trafo een scheiding tov het lichtnet vormt kan je de ingangskring vereenvoudigen. C7, C8, C10 zijn dan niet nodig. In getekende schakeling zorgen die ervoor dat de netspanning niet op de pickup terecht komt. Met een trafo heb je daarmee geen probleem.

Omdat het een eerste bouwproject is kan je gelijk een goede gewoonte aannemen en zorg dragen voor correcte massaverbindingen. De voedingselco wordt geladen met vrij hoge piekstromen. Laat die niet door het chassis vloeien maar maak de massaverbinding van de trafo direct bij de - klem der elco. Vanaf dat punt kan je een dikke koperdraad als massa voor de rest der schakeling gebruiken. Die draad maakt maar op 1 plek verbinding met het chassis, namelijk bij de elco. Vooral belangrijk als je een aluminum chassis gebruikt. De afgebeelde schakeling heeft niet zo'n grote versterking. Daarom is die niet kritisch naar brom maar als je vanaf nul start kan je best gelijk een goede gewoonte meenemen. Let ook op de plaats van de transformatoren. Zo ver mogelijk uit elkaar zetten kan nooit kwaad. Zo verhinder je dat magnetische krachtlijnen van de voedingstrafo brom opwekken in de LS trafo.


Veel succes met de bouw,

Eduard

Eerste bouwproject

door soundman2 @, Wouw, 07.02.2013, 09:34 (4309 dagen geleden) @ Eduard

Als je het eenvoudig wil houden, kun je ook een Amroh ontwerp uit de jaren 60 nabouwen. Het is precies wat je bedoelt.
Hier staat een copie van Radio Blan nummer B. Vanaf pagina 6 staat wat je zoekt. Je kunt de ECL82 daarin ook toepassen. Het enige wat je moet aanpassen is de nummering van de buisvoet.
Alle bezwaren van het Philips versterkertje heeft deze niet.
Overigens is de ECL82 bedoeld voor gebruik in tv schakelingen met spanningen tot 200 volt. De ECL86 is een betere keuze. Die is ontworpen voor eenvoudige (stereo-) versterkers.
Je kunt natuurlijk ook gewoon het ontwerp van Amroh nabouwen, met twee buizen.

Soundman2

Eerste bouwproject

door soundman2 @, Wouw, 07.02.2013, 09:49 (4309 dagen geleden) @ Eduard

Let ook op de plaats van de transformatoren. Zo ver mogelijk uit elkaar zetten kan nooit kwaad. Zo verhinder je dat magnetische krachtlijnen van de voedingstrafo brom opwekken in de LS trafo.

Nog beter is het om de middenbenen van de trafo's haaks op elkaar te richten, zodat het veld van de voedingstrafo niet evenwijdig loopt aan het middenbeen van de uitgangstrafo. Bij het Amroh ontwerp hier is het op de juiste manier gedaan.

Wat aarding betreft nog wat. De + en - van de gelijkrichter worden bij voorkeur rechtstreeks op de elko aangesloten. Er lopen dan geen laadstroom pieken door het chassis. Vaak wordt de elko ook nog eens geïsoleerd opgesteld, zodat de schakeling op het gevoeligste punt met het chassis verbonden kan worden. (De aardekant van de potmeter in dit geval.)

Soundman2

Eerste bouwproject

door huub.jak @, 07.02.2013, 09:57 (4309 dagen geleden) @ soundman2

Dat bedoel ik ook maar even ik heb ook zo een met ecl 86
Stereo versterkertje gemaakt maar zonder toonregeling
Maar dan is hij wel hard met Master volummen regelaar
Maar men trekt wel uit een voeding dan moet men wel
Goed uit zoeken naar de stopweerstanden voor tegen overspraak
Zoo iets speelt goed
Huub

Eerste bouwproject

door Oswald, 07.02.2013, 12:14 (4309 dagen geleden) @ Oswald

Bedankt voor alle goede raad.
Inmiddels heb ik al een mooie behuizing gevonden. Een aflekbakje van een industriële koffiemachine.
Het materiaal is RVS.
Met een hydraulische pons zijn de gaten voor de buisvoeten reeds gemaakt.
De onderdelen zijn, voor zo ver ik ze kon vinden, bij de grote C besteld.
De buizen had ik reeds liggen.
De bedoeling is, dar er nog twee buisjes bij komen.
Namelijk de EM84. Die had ik nog nieuw liggen en wil deze integreren in het project.
Anode- en voedingsspanning is geen probleem, dat knobbel ik wel uit. Vraag is alleen hoe ik het binnenkomende signaal op het (rooster ?) zet.
Maar dat is voor later.
Hier reeds een afbeelding van de omkasting. Ik hou jullie op de hoogte !
Nogmaals mijn dank...

[image]

Eerste bouwproject

door soundman2 @, Wouw, 07.02.2013, 15:10 (4309 dagen geleden) @ Oswald

Vraag is alleen hoe ik het binnenkomende signaal op het (rooster ?) zet.
Maar dat is voor later.

Dat moet toch duidelijk zijn. Je audiobron wordt aangesloten op de buitenste aansluitingen van de potentiometer. De linkse aansluiting (langs de zijde van de as gezien) komt aan aarde, zodat het de loper bij linksom op aarde staat en het volume dus nul is. Het middencontact gaat naar het rooster van de eerste triode.
Voor de volumeregelaar, wordt doorgaans een potentiometer met een logaritmisch verloop genomen, voor het gehoor lijkt het dan of hij lineair regelt.
Soundman2

Eerste bouwproject

door Oswald, 07.02.2013, 15:50 (4309 dagen geleden) @ soundman2

Oeps, mijn vraag verkeerd geformuleerd, vrees ik :-)
Ik bedoelde dus het inkomende signaal op de EM 84.
Ik veronderstel dat dit ook op het rooster van deze buis komt ?
En is dat dan middels een koppelcondensator ?

Eerste bouwproject

door soundman2 @, Wouw, 07.02.2013, 17:36 (4309 dagen geleden) @ Oswald

Oeps, mijn vraag verkeerd geformuleerd, vrees ik :-)
Ik bedoelde dus het inkomende signaal op de EM 84.
Ik veronderstel dat dit ook op het rooster van deze buis komt ?
En is dat dan middels een koppelcondensator ?

Het audiosignaal, wordt gelijkgericht en afgevlakt met een kleine capaciteit, zodat het gemiddelde of een piekaanduiding wordt verkregen. Die op het audio reagerende gelijkspanning wordt aan het rooster toegevoerd. Kijk eens bij de Philips versterker EL6435. Daar zit ook een indicatorbuis in. Als je toch aan het nabouwen bent, beter goed gekopieerd, dan gebrekkig bedacht.

Soundman2

Eerste bouwproject

door Oswald, 07.02.2013, 17:53 (4309 dagen geleden) @ soundman2

Dat is dan minder moeilijk dan ik verwachtte.
Maar laat ik eerst zorgen dat ik geluid uit de versterker krijg.
De rest volgt later.
Nogmaals dank.
Ik hoop dat ik jullie niet te veel zal moeten lastig vallen :-)

Eerste bouwproject

door Ed van der Weele † @, Zeist, 07.02.2013, 15:56 (4309 dagen geleden) @ Oswald

Hier een voorbeeld van een versterker met een PCL82. Een ECL82 heeft alleen een andere gloeispanning van 6,3 Volt nodig.

Uit "Het ontwerpen van versterkers" door Ir. S.J.Hellings, 3de druk. Uitgave: De Muiderkring, 1963.

[image]
[image]

Eerste bouwproject

door Oswald, 10.02.2013, 19:26 (4306 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Bedankt ! Ziet er erg duidelijk uit.
Blijkbaar is de ingangsgevoeligheid vrij groot.
Kan ik hier gewoon de lijnuitgang van bijvoorbeeld een bandopnemer aanhangen ?

Eerste bouwproject

door Ed van der Weele † @, Zeist, 10.02.2013, 19:35 (4306 dagen geleden) @ Oswald

De ingangsgevoeligheid is niet zo heel groot. Het ontwerp is bedoeld als versterker voor een kristalelement dat een veel grotere spanning afgeeft als de MD-elementen van meer recentere jaren. Nou ja jaren, decennia moet ik zeggen.

Een lijnuitgang van een bandrecorder of een cd-speler moet er heel goed mee kunnen weergeven.

Eerste bouwproject

door Oswald, 10.02.2013, 19:42 (4306 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Nogmaals mijn dank.
Dat is precies wat ik hebben wil.
Ik ga hem dubbel bouwen en later twee EM84 buisjes toevoegen.
Maar eerst zorgen voor geluid.
Met alle raad die ik reeds gekregen heb, moet het toch wel lukken !

Eerste bouwproject

door huub.jak @, 10.02.2013, 19:43 (4306 dagen geleden) @ Oswald

Mischien ook omede er ook geen toonregeling
in is gemaakt ? de versterker is dan gewoon
Regt uit en dat kan ook wel goed geluid geven
Huub

Eerste bouwproject

door Ed van der Weele † @, Zeist, 10.02.2013, 19:46 (4306 dagen geleden) @ huub.jak

R4 is in dit schema de toonregeling.

Eerste bouwproject

door Oswald, 10.02.2013, 19:56 (4306 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Dus ik kan C2 en R4 gewoon weglaten als ik geen toonregeling wil ?
Ik veronderstel dat deze frequentie-afhankelijke terugkoppeling het hoog gaat wegfilteren ?

Eerste bouwproject

door Ed van der Weele † @, Zeist, 10.02.2013, 20:54 (4306 dagen geleden) @ Oswald

Weglaten van de toonregeling kan natuurlijk altijd. En als er te veel hoog uit de versterker mocht komen kan je de toonregeling altijd nog toevoegen.
Desnoods met een vaste spanningsdeler in plaats van de potmeter.

De potmeter voor het volume moet overigens een logaritmisch type zijn. Onze oren zijn ook logaritmisch wat gevoeligheid voor geluidssterkte betreft. Bij een lineaire potmeter regelt het volume niet prettig.

De toonregeling is een lineaire potmeter.

Eerste bouwproject

door Oswald, 11.02.2013, 06:59 (4305 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

De volume - potmeter had ik al logaritmisch besteld.
Dat wist ik nog vanuit mijn transistorversterker die ik ooit bouwde.
Het is nu nog even wachten op de onderdelen van C.
Het chassis is zo goed als gereed, de voedingstransformator en de UGT's zijn reeds gemonteerd.
Spannend, die eerste buizenversterker. Dat ik dat gevoel nog terug kan oproepen op mijn 54 :-)

Eerste bouwproject

door Tonmeister Henk † @, Leeuwarden, 11.02.2013, 07:23 (4305 dagen geleden) @ Oswald

Spannend, die eerste buizenversterker. Dat ik dat gevoel nog terug kan oproepen op mijn 54 :-)

Hallo Oswald , dat gevoel krijg ik na 40 jaar zelfs weer terug als ik dit verhaal volg . Het lijkt erg veel op mijn eerste experiment : 2 stuks " Ritmeester " versterker (uit Radio electronica) op een oud radiochassis . Heb er destijds enorm veel lol mee gehad , zelfs gebruikt op schoolfeestjes ! Succes met de bouw ! Groet , Henk

--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !

Eerste bouwproject

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 11.02.2013, 07:30 (4305 dagen geleden) @ Oswald

Dus ik kan C2 en R4 gewoon weglaten als ik geen toonregeling wil ?
Ik veronderstel dat deze frequentie-afhankelijke terugkoppeling het hoog gaat wegfilteren ?

Als je potmeter R4 gaat weglaten denk er dan wel aan om een roosterlekweerstand in de plaats te zetten !

Groeten ... Hugo Sneyers

Eerste bouwproject

door huub.jak @, 10.02.2013, 19:57 (4306 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Ja ik dacht dat hij dat schema niet gebruikten
Ja er zit een potmeter.heb niet goed opgelet
sorry. Maar ik heb wel eens zonder gebouwt
Maar dan word de versterker behoorlijk gevoelig
Op de ingang en het geeft dan ook meer brom
En dat is ook geen voordeel. Huub

Eerste bouwproject

door Oswald, 10.02.2013, 20:10 (4306 dagen geleden) @ huub.jak

Dan misschien gewoon een trimmer gebruiken en deze laten 'open' staan ?

Eerste bouwproject

door Oswald, 12.02.2013, 06:59 (4304 dagen geleden) @ Oswald

(alweer) een vraagje.

De voedingstransformator en UGT's die ik heb, zien er niet zo fraai meer uit.
Mag ik deze trafo's spuiten ? Of zou ze dat kunnen beschadigen ?
De wikkelingen zijn gedeeltelijk zichtbaar bovenaan.

En nog een vraag :

In de testfase zal ik de anodespanning moeten kunnen meten. ( stroom en spanning)
Het is misschien een goed idee om een weerstandje over de spanning te plaatsen om de elco's te ontladen.
Welke waarde gebruik ik hier het best ?
Nadat het toestel af is, zou ik deze verwijderen.

Eerste bouwproject

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 12.02.2013, 08:46 (4304 dagen geleden) @ Oswald

(alweer) een vraagje.

De voedingstransformator en UGT's die ik heb, zien er niet zo fraai meer uit.
Mag ik deze trafo's spuiten ? Of zou ze dat kunnen beschadigen ?
De wikkelingen zijn gedeeltelijk zichtbaar bovenaan.

En nog een vraag :

In de testfase zal ik de anodespanning moeten kunnen meten. ( stroom en spanning)
Het is misschien een goed idee om een weerstandje over de spanning te plaatsen om de elco's te ontladen.
Welke waarde gebruik ik hier het best ?
Nadat het toestel af is, zou ik deze verwijderen.

Hallo Oswald .... je kan een weerstand over de 1e elco plaatsen, de waarde zou ik ergens tussen 50K en 100K nemen, wel een 2 Watt-type gebruiken.

Voordat je de trafo gaat spuiten zou ik toch de zichtbare wikkelingen afplakken want wie weet gaat de verf die je gebruikt, de isolatie van je wikkeldraad aantasten.

Groeten ... Hugo Sneyers

Eerste bouwproject

door Oswald, 12.02.2013, 10:25 (4304 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

OK, bedankt Hugo !

Eerste bouwproject

door Oswald, 15.02.2013, 07:41 (4301 dagen geleden) @ Oswald

Ik had jullie beloofd om de voortgang te laten zien ....


[image]

[image]

[image]

[image]

Eerste bouwproject

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 16.02.2013, 00:12 (4301 dagen geleden) @ Oswald

Ik had jullie beloofd om de voortgang te laten zien ....


[image]

[image]

[image]

[image]

Een mooi begin.
Veel succes en ik ben benieuwd naar de voort gang.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Eerste bouwproject

door Oswald, 16.02.2013, 14:45 (4300 dagen geleden) @ Oswald

Ondertussen is de voedingstransformator aangesloten en de gloeispanning.
Ik kon me niet houden en heb de buizen even in de buisvoeten geprikt.
Ze gloeien, zoals verwacht :-) (ik krijg 6,7 volt gloeispanning)

Maar ik heb alweer twee vragen.
Op het schema hieronder staat dat hoogspanning na de transformator 210 volt is.
Vlak na de gelijkrichter staat een meetpunt met daarop 225 volt.
Is dat een fout van de tekenaar ?
Want volgens mij moet dat dan 210 X 1,4 = 290 volt zijn.
En dat is wat ik op mijn gelijkrichtelco's meet. (305 volt)
Uiteraard kloppen de spanningen op de weerstanden tussen de elco's ook niet meer.
Ik meet wel los van de versterker, dus onbelaste anodespanning.
Mag ik zonder angst voor schade deze spanning gebruiken ?


Tweede vraag :
De voedingstransformator maakt een vreselijke herrie. Het blikpakket staat vrolijk te ratelen op 50 hertz. Kan ik daar iets aan doen ?
Het is dan ook wel een oud beestje ....

Prettig weekend !

[image]

Eerste bouwproject

door huub.jak @, 16.02.2013, 15:37 (4300 dagen geleden) @ Oswald

Als het kan zet hem op 240 Ac
Dan word de gloeistroom ook wat minder
Huub

Eerste bouwproject

door Oswald, 16.02.2013, 15:48 (4300 dagen geleden) @ huub.jak

Hij staat reeds op 240 volt geschakeld. (Alle wikkelingen zijn doorverbonden)

Eerste bouwproject

door Franc @, 18.02.2013, 11:05 (4298 dagen geleden) @ Oswald

Hoi Oswald,

Deze versterker ken ik.
Het is ook mijn allereerste versterker, gebouwd eind 77 als 16 jarige.

Ook een beetje uit frustratie omdat torren zo vlug stuk gingen.
En onderdelen uit oude TV's waren ruim voorhanden.

Ook vanalles mee uitgevreten zoals hoogohmige speakers direct op anode via een koppel C over de primaire van de UGT.
Hartstikke gevaarlijk, dus niet doen!
Heel snel volgde uit hetzelfde boekje de 800ohm OTLmet een pic up motor als dubbele smoorspoel.
Je moest toch wat!

Maar de eerste zet op buizengebied was gedaan en heb er geen spijt van.

Succes met je leuke kennismaking met buizen!

Groet Frank

Eerste bouwproject

door Oswald, 18.02.2013, 11:17 (4298 dagen geleden) @ Franc

Bedankt Franc !

Laat dat nu voor mij net dezelfde reden zijn als de uwe, toen.
En uiteraard de nostalgie naar het buizentijdperk.
En al ben ik nu 54, het voelt nog net als toen, als ik pitjes zie branden ;-)

Oswald

Eerste bouwproject

door Oswald, 18.02.2013, 09:16 (4298 dagen geleden) @ Oswald

Beste forumleden

Mijn eerste bouwsel is bijna klaar.
Ik koos dus voor het schema met de ECL82.

Maar !!!

Er is iets vreemds aan de hand.
Eén van de twee buizen wordt ontzettend warm.
Zo warm, dat ik mijn vingers aan brand.
Als ik de buizen wissel, dan gaat diezelfde buis in het andere kanaal terug warm worden.
Ik denk dus dat het niet met mijn knutselwerk heeft te maken maar wel met de buis zelf.
De 'goede' buis geeft een mooie brom als ik aan pen 1 kom.
Dat doet ze in beide kanalen.

Kan het zijn dat die andere buis stuk is ?

Hier nog een paar foto's :

[image]

[image]

Eerste bouwproject

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 18.02.2013, 09:47 (4298 dagen geleden) @ Oswald

Beste forumleden

Mijn eerste bouwsel is bijna klaar.
Ik koos dus voor het schema met de ECL82.

Maar !!!

Er is iets vreemds aan de hand.
Eén van de twee buizen wordt ontzettend warm.
Zo warm, dat ik mijn vingers aan brand.
Als ik de buizen wissel, dan gaat diezelfde buis in het andere kanaal terug warm worden.
Ik denk dus dat het niet met mijn knutselwerk heeft te maken maar wel met de buis zelf.
De 'goede' buis geeft een mooie brom als ik aan pen 1 kom.
Dat doet ze in beide kanalen.

Kan het zijn dat die andere buis stuk is ?

Hier nog een paar foto's :

[image]

[image]

Kan het zijn dat ik geen roosterlekweerstanden zie aan de beide buizen ?

Groeten ... Hugo Sneyers

Eerste bouwproject

door huub.jak @, 18.02.2013, 10:02 (4298 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

IK denk dat er schotjes tussen de voeding en
De uitgans travo,s beter is tegen brom
Het is wel mooi en goed gemaakt .:OK: Huuub

Eerste bouwproject

door Oswald, 18.02.2013, 10:13 (4298 dagen geleden) @ huub.jak

Dank je wel, Huub !
Van brom heb ik (gelukkig) geen last.
Alleen het blokpakket van de voedingstransformator staat te trillen als gek.
Maar het is dan ook al een oud beestje :-)

Eerste bouwproject

door huub.jak @, 18.02.2013, 10:18 (4298 dagen geleden) @ Oswald

Ja dat kan de over belasting wel zijn
Van de voedings travo de travo moetwel goed vast staan
Mischien een stukje pertinax tussen de kern en schassis
Het is natuurlijk een zwaar stukje metaal Maar als ik
het goed heb dan is RVS vrij van magnetisme Maar je kan
Toch zoo het een en ander uitproberen waar om de trilling
ook de allen schroeven van de travo naa zetten .
Huub

Eerste bouwproject

door Oswald, 18.02.2013, 10:15 (4298 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Juist !
Ik dacht dat die weerstanden deel uitmaakten van de frequentieafhankelijke terugkoppeling.
Die had ik niet geplaatst omdat ik geen toonregeling nodig had.
Zo meteen eens kijken of daar geen weerstand in zat !
Maar dan toch raar dat de ene buis daar last van heeft en de andere niet ?
(in hetzelfde kanaal)

Eerste bouwproject

door Oswald, 18.02.2013, 10:49 (4298 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Heb even gekeken, zou het kunnen dat de potmeter, bedoeld als klankregeling, fungeert als lekweerstand ?
Deze staat in het schema getekend als zijnde een potmeter van 470 K.
Blijft nog altijd het raadsel waarom de ene buis het wel doet en de andere niet.
Of kunnen de specificatie's van twee identieke buizen zo verschillend zijn ?
Met dank voor de hulp. Ik ben nog leek en dien nog veel te leren ;-)

[image]

Eerste bouwproject

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 18.02.2013, 10:58 (4298 dagen geleden) @ Oswald

Heb even gekeken, zou het kunnen dat de potmeter, bedoeld als klankregeling, fungeert als lekweerstand ?
Deze staat in het schema getekend als zijnde een potmeter van 470 K.
Blijft nog altijd het raadsel waarom de ene buis het wel doet en de andere niet.
Of kunnen de specificatie's van twee identieke buizen zo verschillend zijn ?
Met dank voor de hulp. Ik ben nog leek en dien nog veel te leren ;-)

[image]

Hallo Oswald .... inderdaad fungeren de potmeters hier als roosterlekweerstand dus als je de potmeters weglaat zal je een gewone weerstand in de plaats moeten zetten, zowel aan het stuurrooster van de triode als aan het stuurrooster van de pentode.

<<< Blijft nog altijd het raadsel waarom de ene buis het wel doet en de andere niet.
Of kunnen de specificatie's van twee identieke buizen zo verschillend zijn ?
>>>

Als je de buizen 'misbruikt' (dus zonder roosterlekweerstand) kan het alle kanten uitgaan.

Groeten .... Hugo Sneyers

Eerste bouwproject

door Oswald, 18.02.2013, 11:14 (4298 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Bedankt !
Ik ga dus eerst de potmeters voor het volume aansluiten en dan zet ik vaste weerstanden in de plaats van de toonregelingen.
Alweer wat bijgeleerd !
Nogmaals mijn dank !

Eerste bouwproject

door kris @, Gent België, 18.02.2013, 11:52 (4298 dagen geleden) @ Oswald

Afhankelijk van de kwaliteit van het vacuum zal de roosterstroom negatief of positief zijn, en dus ook de roosterspanning als er geen lekweerstand zit.

De buis die heet wordt heeft wat meer gasionen in de running, maar dat wil niet zeggen dat ze daarom buiten tolerantie zou vallen. Om het verschil in tolerantie ongedaan te maken zit er dus die lekweerstand.

groeten

Kris

Eerste bouwproject

door Oswald, 18.02.2013, 14:09 (4298 dagen geleden) @ kris

Bedankt, Kris.
Dus die lekweerstand is in alle geval zéér belangrijk.
Ik straks de roosterspanning eens meten.
Ik vermoed een flink verschil tussen de twee ECL82 ' ers...

Eerste bouwproject

door Tonmeister Henk † @, Leeuwarden, 18.02.2013, 13:16 (4298 dagen geleden) @ Oswald

Hallo Oswald , ziet er een stuk mooier uit als het eerder genoemde bouwsel van mij ( de 2 "ritmeester versterkers" op radiochassis ) . Ik maak me alleen een beetje zorgen om je voedingstrafo , heb het idee dat er primair iets verkeerd is doorverbonden . Nogmaals , ziet er prachtig uit ! Groet , Henk

--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !

Eerste bouwproject

door Oswald, 18.02.2013, 14:01 (4298 dagen geleden) @ Tonmeister Henk †

Bedankt voor de complimenten Henk !

Ik heb de weerstanden geplaatst maar met hetzelfde resultaat.
Als ik de buizen wissel gaat het andere kanaal niet spelen.
Dus de buis die gloeiend heet wordt, is defect.
Jammer, had ze via een onlineshop (weet niet meer welke) als nieuw gekocht.
Ik passeer volgende zaterdag het Olens Radiomuseum en zal daar wel een ander stel kunnen kopen.
De voedingstransformator gaf de juiste spanningen, zoals ze op het plaatje staan.
Ik heb 1 kant van de gloeispanning aan massa gelegd.
Ik neem aan dat het niet uitmaakt wélke kant ik daarvoor gebruikt heb, vermits het twee gescheiden wikkelingen zijn.
ALs ik het blikpakket met mijn vingers bij elkaar druk, gaat het gebrom van de transformator een heel stuk zachter...

Eerste bouwproject

door Oswald, 18.02.2013, 14:04 (4298 dagen geleden) @ Oswald

Zoals jullie kunnen zien op de foto's, staan er twee EM85 buisjes op de voorgrond.
DE bedoeling is, dat deze vrolijk meedansen met het ingangssignaal.
De sturing hiervoor, heeft me reeds iemand uitgelegd.
Maar hoe zet ik de anodespanning op deze buisjes ?
Ik heb de tekening wel van de buis maar zoals jullie weten, ben ik nog leek...
In rust moet deze buis twee korte, groene balkjes geven.
Ik zou al héél gelukkig zijn als ik dat soort van leven in de buisjes zou kunnen toveren ....

Eerste bouwproject

door Oswald, 18.02.2013, 15:36 (4298 dagen geleden) @ Oswald

Ondertussen heb ik een schema gevonden op het internet en de EM84's hebben hun hoogspanning.
Voor de ingang van het rooster heb ik nog een paar onderdelen nodig.
Ik heb hem aangesloten op klankkasten en de weergave is zuiver en bromloos maar het vermogen stelt me wat teleur.
Ik had van 3 watt toch iets meer verwacht.
Maar ik ben al zat blij dat er geluid te horen is. De buizen ga ik vervangen door nieuwe types want ik heb maar één goeie ECL82. Nu ja, goeie....
Maar ik ben in mijn opzet geslaagd en kan nu, met enigzins wat meer zelfvertrouwen, starten met een groter project.
Ook dat zal ik hier uitgebreid posten. Ik dacht aan een balansversterker.
Dus dat word weer onderdelen sprokkelen ;-)
Met mijn dank aan allen die de moeite deden om me te helpen en raad te geven.
Met zo'n forum is het altijd leuker werken.
Nogmaals mijn dank !

Zo gaat hij in de kast als mijn eerste buizen-werkstuk, nadat er ook nog mooie knopjes op komen :

[image]

Eerste bouwproject

door huub.jak @, 18.02.2013, 16:40 (4298 dagen geleden) @ Oswald
Bewerkt door huub.jak, 18.02.2013, 16:56

Maar ja het is natuurlijk 3.watt op
Breedband luitsprekers dat loopt sneller
Als die kasten met filters .
En of de vesterker 3.watt onvervormt is??
Huub

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum