BX253U afstemming vraag. (Techniek Radio/TV)

door Johan Adams @, Chaam, 15.02.2013, 07:44 (4301 dagen geleden)

Graag uw mening over het volgende vraagstuk,

ik ervaar het volgende probleem bij mijn Philips BX253U toestelletje, op middengolf ontvang ik stations welke sterk binnenkomen met een raar effect, namelijk; bijvoorbeeld Radio10gold, deze zender krijg ik niet goed afgestemd
het effect laat zich omschrijven als volgd, wanneer ik precies afstem op het midden van de zender dan is het geluid bijna helemaal afgeknepen, en als ik iets links of rechts van de zender afstem komt de zender wel door maar hoor je dat er naast deedraagolf afgestemd is.
dit effect treed op bij alle zenders welke nogal sterk zijn.

nu verdenk ik het circuit rond de UABC80 er van, kan dit kloppen ?

[image]

ik ga nu nog niet aan het toestel afregelen daar de ontvangst op de middengolf zeer goed is! bij zwakkere stations treed het probleem niet op.
dus hoop ik dat iemand een paar tips kan geven.

Johan Adams

BX253U afstemming vraag.

door Willem.H.N @, Enschede, 15.02.2013, 07:52 (4301 dagen geleden) @ Johan Adams

C72 wel vervangen?

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

BX253U afstemming vraag.

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 15.02.2013, 08:37 (4301 dagen geleden) @ Willem.H.N

Johan heeft het over de middengolf, AM dus!
Henk

--
HJD

BX253U afstemming vraag.

door Johan Adams @, Chaam, 15.02.2013, 08:45 (4301 dagen geleden) @ doeve

ja dat klopt het probleem betreft niet de FM, deze is in orde en ontvangt goed
ook zijn in dit toestel de slechte condensatoren vervangen.

BX253U afstemming vraag.

door Willem.H.N @, Enschede, 15.02.2013, 09:05 (4301 dagen geleden) @ Johan Adams

Dergelijke toestelletjes gaan bij mij zowiezo
alle ero's en wima's eruit (ga ze al helemaal niet meer meten)en enkele sterk verlopen weerstanden.
Ook de reeds genoemde elko en de elko over de kathode van de eindbuis.

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

BX253U afstemming vraag.

door huub.jak @, 15.02.2013, 09:15 (4301 dagen geleden) @ Willem.H.N

Dat is ook mijn idee willem onzinnig werk
Dat naa meten van C.s gewoon er uit die rommel weerstanden heeft nog
Wel een goed gevolg toch meestal voedings weerstanden
In sinjaal gebieden komt het maar weinig voor
Dat een weerstand verlopen is . Huub

BX253U afstemming vraag.

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 15.02.2013, 10:36 (4301 dagen geleden) @ Willem.H.N

Is een beetje garage-mentaliteit, een vraag over een haperend gaspedaal beantwoorden met nieuwe banden en remschijven vervangen is het beste en ruitenwissers is ook wel goed. De goede garages niet te na gesproken!. Em ook al heb je gelijk dat het vervangen meestal wel noodzakelijk is het niet een antwoord op de vraag.
Henk.

--
HJD

BX253U afstemming vraag.

door Willem.H.N @, Enschede, 15.02.2013, 10:54 (4301 dagen geleden) @ doeve
Bewerkt door Willem.H.N, 15.02.2013, 11:04

Bij deze type's in iedergeval Altijd goed resultaat gehad op deze manier
en in 1 keer goed zonder naregelen;-)
En waar hebben we het over,een paar onderdelen van +/- 0,25 eurocent per stuk?
grt. willem.

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

BX253U afstemming vraag.

door Willem Roseboom @, Amersfoort, 15.02.2013, 10:57 (4301 dagen geleden) @ Willem.H.N

En zo hoef je volgend jaar niet weer de volgende rotte teer of was condensator, na weer zoekwerk, te vervangen.

Succes.

Groeten Willem

BX253U afstemming vraag.

door Willem.H.N @, Enschede, 15.02.2013, 11:01 (4301 dagen geleden) @ Willem Roseboom

En zo hoef je volgend jaar niet weer de volgende rotte teer of was condensator, na weer zoekwerk, te vervangen.

Succes.

Groeten Willem

En zo denk ik er ook over,dan liever weer een ander type ter hand nemen.:-D
grt. willem

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

BX253U afstemming vraag.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.02.2013, 12:09 (4301 dagen geleden) @ doeve
Bewerkt door Maarten Bakker, 15.02.2013, 12:16

Ik denk dat die analogie wat optimistisch is. Autovergelijkingen gaan altijd mank, maar ik denk hierbij eerder aan een klacht dat 2 van de 4 cylinders te weinig compressie hebben en bovendien alle pakkingen lekken of op het punt van knappen staan. Dat gebeurt bij 60 jaar oude auto's ook echt als je ze niet goed onderhoudt en/of restaureert. Als je dan ongezien alle pakkingen vervangt, is niet alleen deze klacht (koppakking) verholpen, maar vliegt de auto over 10km niet spontaan in de brand omdat er benzine uit de opvoerpomp over het hete motorblok sijpelde, ook komt hij niet over 20km met een vastloper te staan omdat de olie alweer op straat lag.

ERO'tjes en WIMA-dropjes zijn in mijn vergelijking de pakkingen, en hoewel niet de hele radio uitfikt als die blijven lekken, vind ik de vergelijking met een uitgebrande auto of een vastgelopen motor toch wel redelijk accuraat, al zeg ik het zelf.

Nou zijn we het geloof ik ook wel eens dat ze vervangen moeten worden, en ik ben er zelf ook niet zo voor om botweg te vervangen inplaats van fouten te zoeken, maar soms is het wel de juiste oplossing.

BX253U afstemming vraag.

door Hans PA0H @, Apeldoorn, 15.02.2013, 12:28 (4301 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Aan een 60 jaar oude radio hoeft helemaal niets meer goed te zijn. De levensduur is al lang voorbij. De oplossing is een nieuw toestel kopen.
Als hobbyist is het wat anders, Dan kijk je wat er toch nog heel is en dan laat je dat lekker zitten. Zo blijft het toestel zo origneel mogelijk.

groeten, Hans PA0H

BX253U afstemming vraag.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.02.2013, 12:31 (4301 dagen geleden) @ Hans PA0H
Bewerkt door Maarten Bakker, 15.02.2013, 12:45

Aan een 60 jaar oude radio hoeft helemaal niets meer goed te zijn. De levensduur is al lang voorbij. De oplossing is een nieuw toestel kopen.
Als hobbyist is het wat anders, Dan kijk je wat er toch nog heel is en dan laat je dat lekker zitten. Zo blijft het toestel zo origneel mogelijk.

Helemaal mee eens Hans, maar met sommige mankementen (zoals lekke pakkingen en lekkende condensatoren, moet je niet willen doorrijden zelfs al loopt de motor nog. Zowel bij een auto als bij een radio heb je slijtagedelen en gewone delen. Papiercondensatoren zijn in sommige gevallen zonder meer te beschouwen als slijtagedelen. Elco's trouwens ook (sterker nog: de onderdelenfabrikant beschouwt elco's als slijtagedelen met een opgegeven levensduur en papiercondensatoren niet, de omgekeerde wereld dus), maar de ervaring leert dat die relatief vaak nog goed genoeg zijn.

Onthoud hierbij dat het gaat om een Duits toestel, en dat WIMA's en ERO's uit die tijd een stuk slechter zijn dan teerknollen.

Natuurlijk ben ik voorstander van eerst meten en troubleshooten, maar als de kans >90% is dat de uitkomst van die metingen overeenkomt met de eerste diagnose... Dan hoef je niet alle metingen af te maken om het toestel succesvol en zo getrouw mogelijk te repareren.

Let wel, deze discussie is al vaker gevoerd en beide kampen (principieele vervangers en principieele origineelhouders) hebben duidelijk ongelijk als het om een doorsnee gebruikstoestel van een liefhebber gaat. Principieel origineelhouden is voor statische museumobjecten en principieel vervangen is voor toestellen die bij een leek moeten kunnen blijven spelen. Voor alle andere situaties moet per situatie gekeken worden naar de toestand van het toestel. Ik vind dat ik dat heb gedaan door op te merken dat het om een Duits toestel gaat waarbij de eerste condensatoren waarschijnlijk al op zijn gaan spelen. Vaststellen dat dat beeld van de situatie klopt (even meten, er zijn genoeg tips gegeven) is voor mij voldoende om te beweren dat in dat geval alle condensatoren die aan de beschrijving voldoen stuk zijn of binnenkort gaan.

Een vergelijkbare situatie in de moderne techniek doet zich voor in alle apparaten die van een schakelende voeding voorzien zijn. Indien de zwaarst belaste elco's het begeven hebben, is het goede gewoonte om vergelijkbare elco's in vergelijkbare posities mee te vervangen. Niet omdat het leuk is, maar om te voorkomen dat het apparaat elke paar weken of maanden terugkomt met nieuwe mankementen en zo veel irritatie opwekt. Meting wijst dan eigenlijk altijd uit dat die ook al niet meer binnen de fabrieksspecificaties vallen of op het randje zitten.

BX253U afstemming vraag.

door huub.jak @, 15.02.2013, 13:18 (4301 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ja en je krijgt ook nog ouderwetse rook
verbrande voeding en gaa zoo maar door . Huub

BX253U afstemming vraag.

door ruudtx @, 15.02.2013, 13:11 (4301 dagen geleden) @ Hans PA0H

Maar sommigen gebruiken hun antieke auto ook als dagelijks woon werk verkeer vervvoermiddel, zoals sommige oude radio bezitters de hele dag naar zo'n oud ding willen luisteren. Het ergst is nog gasten die een AM doos met een FM unit uitbreiden.
Radio luisteren doe je met n modern ding, als hobby wil je de zaak liefst zo origineel houden en luister je er alleen naar op zon en feestdagen.

BX253U afstemming vraag.

door Willem Roseboom @, Amersfoort, 15.02.2013, 13:41 (4301 dagen geleden) @ ruudtx
Bewerkt door Willem Roseboom, 15.02.2013, 13:48

Ik zit al de hele dag heerlijk te genieten van mijn Grundig 4040W3d en morgen een groot deel van de dag naar de Saba Freiburg 9 en zondag naar een B8X72a en maandag weer Radio nostalgia de hele dag op de 470a.

Dat is toch hobby ook al zou ik niet elke dag van toestel wisselen maar naar 1 toestel luisteren?

Groeten Willem

BX253U afstemming vraag.

door Tonmeister Henk † @, Leeuwarden, 15.02.2013, 16:25 (4301 dagen geleden) @ ruudtx

en luister je er alleen naar op zon en feestdagen.

Door al dat genieten van Willem en mijzelf wordt elke dag vanzelf een feestdag.....;-)

--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !

BX253U afstemming vraag.

door Sieme @, Niekerk, 15.02.2013, 09:52 (4301 dagen geleden) @ Johan Adams

lijkt op een avr-kwestie,c69 is verdacht.
groeten,
sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

BX253U afstemming vraag.

door Henk Sanders @, Nuenen, 15.02.2013, 10:50 (4301 dagen geleden) @ Johan Adams

Leuk probleempje, Johan. En er zijn meerdere verdachten!

Het zou kunnen zijn dat door AVC-fouten rond de UCH81 de UF89 bij sterk
signaal door diezelfde AVC compleet wordt afgeknepen. Dan heb je echt
geen bruikbaar geluid meer. Dat is te controleren door (weer met sterk
signaal) de g2-spanning van de UF89 te meten. Als die zo ongeveer gelijk
is aan de voedingsspanning dan is die buis echt te ver teruggeregeld.

De andere mogelijkheid is dat er op de UF89 zelf juist te weinig AVC
werkzaam is.
In dat geval loopt die buis in de roosterstroom (roosterdetectie)en gaat
de zaak daardoor weer de mist in.

Ik zou alle weerstanden in het AVC-circuit (R22,36,37,39) en C74 nog maar
eens nameten.
Vraag: heeft de detectiediode nog een beetje emissie? Dat zou ook nog een
oorzaak kunnen zijn.

Jij kunt weer vooruit Johan, succes ermee! Grtz. Henk Sanders

BX253U afstemming vraag.

door mikkes @, 15.02.2013, 12:00 (4301 dagen geleden) @ Henk Sanders

C72?

BX253U afstemming vraag.

door Henk Sanders @, Nuenen, 15.02.2013, 12:21 (4301 dagen geleden) @ mikkes

C72 doet voor AM niet mee, C69 hoort er wèl bij. Mee eens?

BX253U afstemming vraag.

door mikkes @, 15.02.2013, 23:59 (4301 dagen geleden) @ mikkes

ja klopt inderdaad had begrepen dat de FM rot was...oscilleert de mf buis misschien?

BX253U afstemming vraag.

door Johan Adams @, Chaam, 15.02.2013, 12:02 (4301 dagen geleden) @ Henk Sanders

dank je wel henk!

hier kan ik inderdaad mee vooruit!

tuurlijk kun je wel alles klakkeloos gaan vervangen maar dat is niet mijn insteek, niet alles is per definitie stuk, ik meet liever eerst waar het probleem zich voordoet, en ga dan dingen die slecht zijn vervangen.
afgezien natuurlijk van teerbommen en wima condensatoren, bij lekkage en of afwijking gaan die dingen er natuurlijk uit, maar met behoud van originele uiterlijk :-)

maar terug gekomen op de tips van Henk, deze dingen ga ik eerst uitmeten, en testen nogmaals dank je wel!

word vervolgd.

BX253U afstemming vraag.

door Willem Roseboom @, Amersfoort, 15.02.2013, 13:46 (4301 dagen geleden) @ Johan Adams

Hallo Johan,

Laat je ook weten hoeveel van de gemeten teerknollen, was condensatoren (ERO's) en WIMA's er nog voldoen en hoeveel er teveel lek hebben? Ik vraag dit omdat mijn beperkte ervaring is dat echt alles lek is. Nu ben ik benieuwd of ik pech had of dat dit bij jou ook zo is.

Groeten Willem en succes met de radio :OK:

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum