plof bij uitschakelen radio (Techniek Radio/TV)
door leijssen1 
, stramproy, 25.02.2013, 14:54 (4291 dagen geleden)
bij het uitschakelen van mijn radio greatz-musica 517k
komt er een zeer harde plof uit de luid spreker
hoe te verhelpen
groetes Leon
plof bij uitschakelen radio
door huub.jak , 25.02.2013, 15:04 (4291 dagen geleden) @ leijssen1
Bewerkt door huub.jak, 25.02.2013, 15:10
Keer de net stekker eens of dat helpt
het is mischien de schakelaar in het toestel
Dat vonkt . mischien dat ook de ratel condensator
Slegt is .ook kan je de toets schakelaars
Allemaal eens een spuitje contakter geven en als het
Dan weer met een watte staafje weg nemen
Greatz radio,s zijn gevoelig voor veruilden kontaken
Wat beterft de schakel toetsen Huub
plof bij uitschakelen radio
door hans , Hoorn, 25.02.2013, 15:18 (4291 dagen geleden) @ leijssen1
Leon,
Voedingstrafo en schakelaar zijn met een condensator verbonden aan massa. Deze condensator kan defect zijn of los zitten. Op Jogis-roehrenbode vond ik een schema, maar het was te onduidelijk om uit te maken wat de capaciteit is. Ik gok op 0,1 µF 400V.
Hans
plof bij uitschakelen radio
door Maurice 
, Dordrecht, 25.02.2013, 15:51 (4291 dagen geleden) @ hans
Hans,
Ratel C
5nF
Zover ik het kan lezen
![[image]](images/uploaded/20130225175037512b965dde2c6.jpg)
kleinere broertje heeft ook de 5 nF
beter te zien
![[image]](images/uploaded/20130225175426512b974299a49.jpg)
plof bij uitschakelen radio
door hans , Hoorn, 25.02.2013, 16:42 (4291 dagen geleden) @ Maurice
Maurice,
Ik ging uit van wat ik gewoonlijk vind aan c's parallel aan een schakelaar. Fijn dat jij een helder plaatje van de schakeling hebt.
Als deze condensator niet het probleem is, dan is het overbruggen van de schakelaar met een condensator zoals ik die dimensioneerde misschien de oplossing van het originele probleem.
Hans
plof bij uitschakelen radio
door hans , Hoorn, 25.02.2013, 16:47 (4291 dagen geleden) @ Maurice
Bij tips & trucs vond ik het volgende van John Hupse:
De “ratelcondensator” is een condensator van 4,7 tot 33 nF die parallel aan de gelijkrichter is geschakeld.
Geen ratel c dus, want we zitten nog aan de primaire kant van de trafo.
Hans
plof bij uitschakelen radio
door kris , Gent België, 25.02.2013, 22:02 (4291 dagen geleden) @ hans
Even ter info,
Aangezien deze Graetz een electrostatisch scherm heeft in de trafo is een ratelcondensator overbodig en zit hij er dus ook niet in.
Als de onstoorC aan de ingang ontbreekt krijg je niet altijd een plof, het hangt af van het moment van uitschakelen.
vraag aan de topic-starter is dus of die altijd "ploft" of af en toe.
groeten
Kris
plof bij uitschakelen radio
door huub.jak , 25.02.2013, 22:14 (4291 dagen geleden) @ kris
Bij het schema van maurice daar staat een condensator van 5.NF
Kris waar dient deze dan wel voor ?? bij de schakelaar .
Statiche afscherming is toch voor direkte strooi velden
Tegen te gaan van de voeding .een ratel C .Filtert toch de AC stroom
Van het net wat af . of is het een leuk gezicht zoo.n C.?? Huub
plof bij uitschakelen radio
door kris , Gent België, 25.02.2013, 22:25 (4291 dagen geleden) @ huub.jak
Wel Huub, das een goeie vraag.
En ik had eerst niet goed gekeken, dacht dat die tussen het net zat. Nu nog even héél goed gekeken, gaat van primair net naar secundair massa. Een echte ratelonderdrukker. Zou het electrostatisch scherm niet afdoende geweest zijn?
groeten
Kris
plof bij uitschakelen radio
door kris , Gent België, 26.02.2013, 03:25 (4290 dagen geleden) @ kris
Na een nachtje slapen, is toch geen klassiek ratelC gezien het scherm. Wel een RF "aarding" via het net, voor een verhoogde gevoeligheid.
groeten
Kris
plof bij uitschakelen radio
door huub.jak , 26.02.2013, 08:21 (4290 dagen geleden) @ kris
kris. ik weet niet of je voldoende bent uitgeslapen
Maar het is wel degenlijk een ratel of ontstoor C,
En de statiche wikkeling op een voeding dat is
Omede strooi velden van DE voeding afteschermen naar massa
Daarom is bij velen voedingen vroeger zijn deze van
Verschillende merken deze voledig afgekapselt dus een
Metalen afscherm kap voedingen geven stooi velden
En dat word opgepakt bvb door Rooster gebieden
Dat zelfde geld ook voor AC net stroom kabels .
Langs gevoelige rooster gebieden met de 50 HTZ
Zoo heb ik voor kort weer een Buizen MD voorversterker
Gebouwt en ik heb met het element gekoppels en tafel Brom
ik heb een dit ijzer schotje geklent in de geisoleerde tang
En tussen dat voedingtje gehouden aan MASSA en WEG was de brom
Er zijn ook grundig radio,s met tussen schotje
ook philpis plano,s met ECL 86 geheel omschot Voedingen kunnen
bromveroorzaken Dus Vandaar dan uitgevoert met een statieche wikkeling
Buiten op de voedin en om aan massa te doen . Huub
plof bij uitschakelen radio
door hans , Hoorn, 26.02.2013, 14:53 (4290 dagen geleden) @ huub.jak
Huub,
Een echte ratelonderdrukker zit parallel aan de gelijkrichter. Dat is ook logisch, want hij haalt HF-storing weg [laat deze niet naar de gelijkrichter gaan].
Deze C -want het gaat nog steeds over een condensator en niet over een trafo of over de nachtrust van Kris- zit aan de primaire kant van de trafo. Hij kan best bedoeld zijn om een schakelpuls die op de serieschakeling van schakelaar en het primaire deel van de trafo komt [want die komt echt] af te leiden naar aarde.
Misschien moet thread-starter Leon maar eens een experimentje doen met een nieuwe condensator.
Hans
plof bij uitschakelen radio
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 26.02.2013, 15:40 (4290 dagen geleden) @ hans
Deze C zit aan de primaire kant van de trafo.
Volgens mij zit hij tussen primair en secundair, dus dat geeft toch te denken.
plof bij uitschakelen radio
door hans , Hoorn, 26.02.2013, 17:25 (4290 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Maarten,
Waar zit hij dan aan secundair verbonden? Via de massa?
Hans
plof bij uitschakelen radio
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 26.02.2013, 20:45 (4290 dagen geleden) @ hans
Ja. Hij overbrugt dus niet zoals gebruikelijk alleen de gelijkrichter of de netspanning, maar juist de trafo. Het is dus in moderne bewoordingen een Y-condensator (vervangen door een nieuwe ceramische Y2 condensator van bijvoorbeeld 4n7 275VAC is absoluut aan te raden). Ik ben er niet helemaal uit of hij ook als ratelcondensator dient, maar wat hij anders zou moeten doen op die plek zie ik ook niet helemaal.
plof bij uitschakelen radio
door Maurice , Dordrecht, 26.02.2013, 20:56 (4290 dagen geleden) @ Maarten Bakker
TJa idem hier,
C legt toch echt 1 poot 220 in HF aan chassis.
En zou kunnen dan bij uitschakelen dan de opslingring van de trafo afvloeit.
immers maar een enkele schakelaar dus moet iets afblussen.
Immers als je een spoel spanningsloos maakt enz..
plof bij uitschakelen radio
door thijs bouma , Haarlem, 26.02.2013, 21:03 (4290 dagen geleden) @ Maurice
Hoi,
De condensator is er om de schakelpuls bij uitschakelen te onderdrukken.
Vaak is er bij radiotoestellen een schakel-lip (o.a. bij de Philips BD663) die bij uitschakelen éérst het stuurrooster van de voorversterkerbuis kortsluit naar chassis en dan pas de netschakelaar bediend zodat een plof in de luidsprekers bij uitschakelen wordt voorkomen.
Thijs
plof bij uitschakelen radio
door kris , Gent België, 26.02.2013, 21:39 (4290 dagen geleden) @ thijs bouma
Hoi,
De condensator is er om de schakelpuls bij uitschakelen te onderdrukken.
Vaak is er bij radiotoestellen een schakel-lip (o.a. bij de Philips BD663) die bij uitschakelen éérst het stuurrooster van de voorversterkerbuis kortsluit naar chassis en dan pas de netschakelaar bediend zodat een plof in de luidsprekers bij uitschakelen wordt voorkomen.Thijs
Vraag is dan wel hoe hij dat kan doen. Hiervoor heb je een gesloten kring nodig (C moet over de spoel staan) Zoals als het hier gaat primair en secundair zijn galvanisch gescheiden en hij gaat dan nog naar de massa, echter de gelijkrichter en kan die de funktie van vonkblusser niet waarnemen. >Een vonklblusser staat dan nog bij voorkeur over het contact, althans in die jaren
@Maurice, het is geen spoel , maar een trafo. Hoge opslingeren primair worden ook door de secundaire onderdrukt gezien de belasting door gelijkrichter en afvlak C.
Ik kan me natuurlijk vergissen, maar wat die C wel doet is de aarde overbrengen naar het chassis. Het net is buiten het feit dat 1) er 230Vac overstaat 2) er veel rommel opzit die er vroeger niet opzat een heel goed RF aarde wat de prestaies van de radio zeker ten goed komt.
groeten
Kris
plof bij uitschakelen radio
door huub.jak , 27.02.2013, 09:59 (4289 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door huub.jak, 27.02.2013, 10:33
Bij U.Toestellen daar is ook een ratel condensator
aanwezig dus ook Zonder voedings travo maakt de Ratel C
veel uit en vooral met U .toestellen deze radio,s
Zijn Meer gevoelig voor ac. net storing . Huub
plof bij uitschakelen radio
door hans , Hoorn, 27.02.2013, 14:50 (4289 dagen geleden) @ huub.jak
Maar ja, het is geen u-tje. Weer een zijweg die nergens toe leidt.
Hans
plof bij uitschakelen radio
door huub.jak , 27.02.2013, 16:37 (4289 dagen geleden) @ hans
Bewerkt door huub.jak, 27.02.2013, 17:08
Maar HANS het gaat er om OF het prim voor de travo
OF Sec met de tussen de gelijkrichter
Dus in Bijde opstellingen doet het zijn Funksie
Ik denk WEL dat het Sec beter is tegen NET storing
Ik denk dat het prim .gedaan is omede ook de schakelaar
wat klik vonk storing weg te nemen . Dus hans
Het is een prim weg en een Sec weg dat voordeel heeft.
Huub
plof bij uitschakelen radio
door leijssen1 , stramproy, 27.02.2013, 09:43 (4289 dagen geleden) @ kris
kris hier met de topic schijver hij ploft niet altijd maar gewoonlijk als hij
langer aanstaat op FM
groetjes leon
plof bij uitschakelen radio
door kris , Gent België, 27.02.2013, 17:12 (4289 dagen geleden) @ leijssen1
beste Leon,
ik neem aan dat de plof vrij luid is, en er vroeger niet was?
Om het probleem te isoleren kan je eens testen of ;
1)de plof er ook is met toegedraaid volume (volume dichtdraaien net voor je hem afzet)
2)Eens op de MG luisteren, en nagaan of de plof dan ook aanwezig is bij het uitschakelen.
3) IPV hem uit te schakelen met de drukknop , de netstekker uittrekken om te zien (horen) of de plof er dan ook is.
de drie puntjes voldoende malen herhalen om zeker te zijn van het resultaat, dus neem je tijd 
groeten
Kris