Aansluiten van middenfrequent trafo's (Techniek Radio/TV)
Wie kan mij vertellen wat ook weer de vuistregel voor het aansluiten van MF-trafo's is? Ik meet aan één zijde 600 muH en 200 pF en aan de andere kant 980 muH en 114 pF. Welke kant hoort in de anodeleiding en welke in de roosterleiding???
Ben erg benieuwd, Jan Poortman
Aansluiten van middenfrequent trafo's
door Henk Sanders , Nuenen, 03.03.2013, 21:34 (4285 dagen geleden) @ poonj
In de schema's die hier toevallig op tafel liggen zit de hoogste
c-waarde steeds aan de secundaire kant (195pF)
Overigens komt een gelijke c-grootte voor primair en secundair nog
meer voor; ik denk niet dat er een echte vuistregel voor bestaat.
Aansluiten van middenfrequent trafo's
door Eduard , 04.03.2013, 06:40 (4284 dagen geleden) @ poonj
dag Jan,
Ik denk dat je bij AM verschil moet maken tussen de eerste en de tweede MF trafo. Voor de trafo verbonden met de detector verwacht ik de kleinste L (minste windingen) aan de kant van de diode. De diodekring heeft een fictieve dempingsweerstand die meestal ongeveer de helft van de detectorweerstand bedraagt. Die is meestal kleiner dan de hoge Ri van de sturende penthode.
De secundaire van de eerste MF is vaak direct aan het rooster van de volgende buis verbonden en ziet een haast oneindige weerstand. Door hier de kant met grote L te zetten profiteer je van het optransformeren alhoewel dat dat door het kwadratisch verband tussen L en het aantal windingen niet zoveel zal voorstellen.
In een BX453A is zowel voor de detectie als voor de versterkerbuis secundair voor de kleine L gekozen. Vroeger werden voor 1e en 2e MF soms verschillende trafo's gebruikt.
Met secundair de lage L kan je m.i. weinig fout doen.
Vriendelijke groeten,
Eduard
Aansluiten van middenfrequent trafo's
door poonj , Goor, 04.03.2013, 14:14 (4284 dagen geleden) @ Eduard
Heren, bedankt voor de reacties. Ik heb er weer wat van geleerd. Maar jullie hebben me ook op het idee gebracht eens in de schema's van Philips te kijken.
Dat heb ik gedaan in het Philipsboekje "Schakelingen voor amateurs". Daar staat een schema van een super in met, natuurlijk, Philips MF-trafo's waarbij de kant met de hoogste L-waarde aan de secundaire kant zit. Dat geldt voor zowel de eerste als de tweede trafo. Bij Amroh trafo's heb je inderdaad voor de eerste en de tweede verschillende trafo's. Ik haal ze binnenkort uit elkaar en meet ze. Eens kijken hoe Amroh daar mee om gaat.
Nogmaals dank en ik ga nog eens diep nadenken waarom dat allemaal zo is.
Met vriendelijke groet,
Jan Poortman ( PA3ESY)
Aansluiten van middenfrequent trafo's
door Pieter Vos , 04.03.2013, 17:00 (4284 dagen geleden) @ poonj
Heren, bedankt voor de reacties. Ik heb er weer wat van geleerd. Maar jullie hebben me ook op het idee gebracht eens in de schema's van Philips te kijken.
Dat heb ik gedaan in het Philipsboekje "Schakelingen voor amateurs". Daar staat een schema van een super in met, natuurlijk, Philips MF-trafo's waarbij de kant met de hoogste L-waarde aan de secundaire kant zit. Dat geldt voor zowel de eerste als de tweede trafo. Bij Amroh trafo's heb je inderdaad voor de eerste en de tweede verschillende trafo's. Ik haal ze binnenkort uit elkaar en meet ze. Eens kijken hoe Amroh daar mee om gaat.
Nogmaals dank en ik ga nog eens diep nadenken waarom dat allemaal zo is.
Met vriendelijke groet,
Jan Poortman ( PA3ESY)
Omdat de zelf-induktie van de spoelen evenredig is met het windingtal in het kwadraat, en de windingtal verhouding is ook bepalend voor de transformator verhouding van het MF bandfilter. Zo kun je dus - al naar de behoefte - een middenfrequent spanning omhoog transformeren of juist naar een lagere spanning (geschikt voor een lagere belastingsimpedantie) transformeren.
mvg, Pieter.
Aansluiten van middenfrequent trafo's
door poonj , Goor, 04.03.2013, 19:46 (4284 dagen geleden) @ Pieter Vos
Hallo Pieter,
Dat zou dus betekenen in het geval van de verhouding 600 - 900 muH, dat de wikkel-verhouding 1 : 2,25 is. Als rechtgeaarde amateur zul je dan altijd deze optransformatie willen gebruiken.
Ik heb nog wat Gelosospoelen gevonden en een paar Amrohspoelen. Aangezien bekend is hoe die in de schakelingen worden gebruikt ga ik ze meten en bekijken hoe het daar opgelost is.
Bedankt, Jan Poortman
--
mvgr. Jan Poortman (PA3ESY)
Aansluiten van middenfrequent trafo's
door Pieter Vos , 05.03.2013, 10:46 (4283 dagen geleden) @ poonj
Hallo Pieter,
Dat zou dus betekenen in het geval van de verhouding 600 - 900 muH, dat de wikkel-verhouding 1 : 2,25 is. Als rechtgeaarde amateur zul je dan altijd deze optransformatie willen gebruiken.
Ik heb nog wat Gelosospoelen gevonden en een paar Amrohspoelen. Aangezien bekend is hoe die in de schakelingen worden gebruikt ga ik ze meten en bekijken hoe het daar opgelost is.
Bedankt, Jan Poortman
Hallo Jan,
Helaas, je rekent net verkeerd. De zelfinduktie is evenredig met het windingtal in het kwadraat. Dus voor de wikkelverhouding moet je de wortel uit de zelfinduktie verhouding nemen. dus bij zelfinduktie verhouding 1,5 is de windingtal verhouding wortel uit 1,5 is 1,22
Nu is de impedantie overzet verhouding van een transformator wel gelijk aan het windingtal in het kwadraat en dus ook gelijk aan de zelfinduktie verhouding. Dus de impedantie overzet verhouding is in dit voorbeeld ook gelijk aan 1,5.
mvg, Pieter.
Aansluiten van middenfrequent trafo's
door poonj , Goor, 07.03.2013, 20:09 (4281 dagen geleden) @ Pieter Vos
Hallo Pieter,
Bedankt voor de correctie. Heb de boeken er nog eens op nageslagen en het is me nu wel weer duidelijk. Intussen ook een set Geloso-spoelen gemeten en wat Amroh-MF's.
De resultaten moet ik nog even samenvatten. Ik denk dat ik hierna wel ongeveer kan zien wat de profs met hun MF-trafo's uitspoken.
mvgr. Jan Poortman
--
mvgr. Jan Poortman (PA3ESY)