Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter (Techniek Radio/TV)

door Arno, 11.08.2008, 11:22 (5947 dagen geleden)

Beste Radio Amateurs ;-)

Is dit een bekend probleem, dat het geluid van dit type radios in het begin als de buizen net warm zijn geworden erg goed is, maar na een 45min tot een uur aanstaan wordt het geluid wat 'rommellig' vind ik. Net alsof er een buis of trafo te warm aan het worden is ofzo.

Komt dit vaker voor ?

Arno

Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter

door Laurens @, Zaandam, 11.08.2008, 12:11 (5947 dagen geleden) @ Arno

Koppelcondensatoren controleren, kathode elcootje vervangen, teerknollen op uitgangstrafo's vervangen (heb ik zelf nog geen problemene mee gehad, maar van anderen hoor ik dat de uitgangstrafo's er wel eens door doorbranden)

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter

door Maarten Gudde @, Randwijk, 11.08.2008, 12:37 (5947 dagen geleden) @ Laurens

Koppelcondensatoren controleren, kathode elcootje vervangen, teerknollen op uitgangstrafo's vervangen

Laurens,

Als een uitgangstrafo niet goed zou zijn dan zou de radio ook niet spelen. Dus lekker laten zitten. Voor de rest heb je gelijk ;-)

--
Maarten Gudde

Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 11.08.2008, 13:20 (5947 dagen geleden) @ Maarten Gudde

[image]
Schema van de B5X44A eindtrap.

Betreft hier C76 de teerknol over de uitgangstrafo. Zit dus tussen de anode van de EL84 en massa. Slaat die door dan kan dat de transformator om zeep helpen.

Bij andere typen plano's (veelal met ECL86 in de eindtrap en laagohmige luidsprekers) zit er vaak een teerknol parallel met één van de primaire wikkelingen van de uitgangstrafo. Daar staat minder spanning overheen en bij doorslag zal dat minder schade veroorzaken.

Groeten,

Matthias

Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter

door ruud, 11.08.2008, 14:43 (5946 dagen geleden) @ Laurens

Da doorbranden LS trafo kan, lijkt mij, alleen maar als je na het vaststellen van een probleem, het ding nog een hele tijd aan laat staan, dan ben je echt niet handig bezig.
De eertse discipline die een eigenaar/gebruiker van oude R/TV's moet opbrengen is UIT zodra iets merkwaardigs in beeld of geluid og geur wordt waargenomen.
Zo heb ik al aardig wat spul gered.

Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter

door Martin Deubel @, 11.08.2008, 13:35 (5947 dagen geleden) @ Arno

splitst de kathodeweerstanden van de el84 buizen

beide el84 buizen gebruiken nu nog 1 weerstand van 100ohmen een elko van 160uf/25volt.

vervangen voor 220 Ohm en parrallel daaraan een elko van 100uf/25V per buis.


soms hebben de EL84 buizen een roosterlek vervangen van de el84 buizen is dan de enigste oplossing.

controleer de koppelcondensatoren tussen ecc83 en el84 buizen en vervang de teerdotjes over de uitgangstrafo.


daarna spelen deze radio's over het algemeen prima.


Martin Deubel

--
Past het niet? Pak een hamer!

Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter

door Arno, 11.08.2008, 19:45 (5946 dagen geleden) @ Arno

Beste Laurens Maarten Matthias Ruud en Martin,

Heb zojuist al wat gesoldeerd aan de Philips B5X44A. Heb zoals aangeraden de gezamelijke kathode weerstand en condensator door 2 weerstanden en condensators vervangen.

Geluid klinkt zo op het gehoor al beter dan gisteren.Alleen nog een lichte brom zit er in het geluid, bij normaal volume valt het niet op, bij volume nul wel.

Ik ga morgen proberen om de correcte waardes te kopen hier in Utrecht. Op het moment speelt ie tijdelijk met 2x 330 Ohm en 2x 1000uF/64V.

Elcos lijken inderdaad in vrij slechte staat, de kathode elco was tussen blauwe plastic en alu behuizing 'vies'. Blijkbaar gelekt. De 10uF versies zien er nog goed uit, echter de 8uF 350V had net als de kathode elco een bubbel op het rubber zitten.

Moet de grote condensator (2x 50uF) meestal ook worden vernieuwd ?

Is het ook verstandig om het voltage wieltje op 245 ipv 220 in te stellen ivm het voltage wat tegenwoordig rond de 230 a 235 is ?

Bedankt voor de tips, :-)

Arno

Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 11.08.2008, 19:50 (5946 dagen geleden) @ Arno

Voltage op 220 laten staan.
Op 245 presteerd de radio slecht.

2x 50UF is wel aan te raden.
Immers denk dat je daarom nu nog die sterke brom hebt.

Tegenwoordig koop je beide los 2x 47uF/350V
Deze soldeer je eenvoudig onder op het chassis en laat je voor de vorm de aluminium staan voor het gezicht.

Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 11.08.2008, 20:24 (5946 dagen geleden) @ Arno

Heb zoals aangeraden de gezamelijke kathode weerstand en condensator door 2 weerstanden en condensators vervangen.

De radio klonk na 45 minuten spelen niet goed meer, het geluid werd steeds slechter. Dit los je niet op door het toestel te modificeren, ook al worden dergelijke modificaties aangeraden. Het is echter wel leuk werk en het kan op zich geen kwaad.

Waarschijnlijk is 1 van de eindbuizen (EL84) defect, je zal de defecte buis moeten vervangen.

de 8uF 350V had net als de kathode elco een bubbel op het rubber zitten

Dat hoort zo, de bobbel is een door Philips opzettelijk aangebrachte zwakke plek in het rubber.

--
http://www.hupse.eu/radio

bobbel in condensator - handig om te weten

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 12.08.2008, 11:44 (5946 dagen geleden) @ John Hupse †

Hallo John,

Nuttige tip dat een bobbel in de rubber afdichting daar met opzet in gemaakt is. Wist ik niet. Dus de condensators in de rommelbak na controle toch wellicht nog een tweede leven gunnen.

Groeten,

Matthias

Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter

door Martin Deubel @, 12.08.2008, 15:07 (5945 dagen geleden) @ Arno

kathodeweerstanden wel vervangen voor 2x220ohm en parrallel daaraan een elko van 100uf/25 volt

anders klopt de instelling van de EL84 buizen niet en blijft het geluid slecht klinken.


MArtin deubel

--
Past het niet? Pak een hamer!

Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter

door Arno, 12.08.2008, 17:43 (5945 dagen geleden) @ Martin Deubel

Hoi Martin,

Ga ik zometeen goed doen, had al tijdelijk wat 1000uF Cs geplaatst met 330 Ohm weerstanden (gezien ik geen andere 5 Watt weerstanden had). Vanavond de juiste onderdelen gekocht bij Radio Centrum en ga ze zometeen insolderen.

Moet ik ook nog iets doen met de 'teerknollen' bij de luidsprekers ? Ik begrijp dat deze dingen stuk kunnen gaan, zijn het gewoon condensatoren ? Kan ik ze doorknippen en weghalen ? :-)

Arno

Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 13.08.2008, 08:04 (5945 dagen geleden) @ Arno
Bewerkt door John Hupse †, 13.08.2008, 08:14

Kan ik ze doorknippen en weghalen ?

Soms werden hier door Philips papiercondensatoren gemonteerd. Deze kan je herkennen aan de zwarte kleur. In dat geval is het beter om ze vervangen.

Monteer dan twee nieuwe plastic condensatoren, de waarde is 2,2 nF bij 400 volt. Alleen wegknippen is niet goed. Wanneer er al plastic condensatoren zijn gebruikt hoef je niets te doen.

--
http://www.hupse.eu/radio

Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter

door Arno, 13.08.2008, 11:29 (5945 dagen geleden) @ John Hupse †

Hallo John,

Ja bij de mijne zitten er inderdaad van die zwarte condensators (teerknollen blijkbaar ;-) Ik zal die dingen vanavond ook vervangen door 2.2nF condensators.

Ps: bewaren de echte buizenradio liefhebbers alle oude onderdelen ook die uit de radio komen ? Heb ze voorlopig maar in een zakje in de radio zelf gelegd...

Arno

Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 13.08.2008, 11:42 (5945 dagen geleden) @ Arno

bewaren de echte buizenradio liefhebbers alle oude onderdelen ook die uit de radio komen ? Heb ze voorlopig maar in een zakje in de radio zelf gelegd...

De meer historisch geinteresseerde verzamelaars bewaren eventueel vervangen onderdelen inderdaad in een papieren zakje bij of in het toestel. Of ze vervangen simpelweg geen onderdelen. B.v. musea proberen een toestel in een zo oorspronkelijk mogelijke staat te conserveren. Alleen voor demonstraties wordt hier van afgeweken.

De meer technisch en/of nostalgisch gemotiveerde verzamelaars doen dit meestal niet.

Alle soorten verzamelaars kunnen natuurlijk "echte liefhebbers" zijn, of in elk geval zo worden genoemd :-)

--
http://www.hupse.eu/radio

Philips B5X44A/03 - bij lang aanstaan geluid steeds slechter

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 13.08.2008, 11:43 (5945 dagen geleden) @ Arno

Hallo Arno,

Ligt er een beetje aan uit wat voor radio het afkomstig is en of het echt stuk is of eventueel nog (na reparatie) gedeeltelijk bruikbaar.
Van de echt oude radio's (voor WOII) bewaar ik meestal wel alle spullen die vervangen moeten worden. Doe ik dan in een doosje of zakje (met typenummer van de radio waar het uit komt) en stop dat vaak los in het toestel of bind het met een touwtje aan de achterwand vast.

Van de nieuwere dingen (jaren 50 en later) gaat het meeste wat kapot is gewoon weg de prullenbak in. Is over het algemeen nog voldoende reservemateriaal van te krijgen.

Defecte teerknollen en elco's bewaar ik meestal nog wel, voor als je er nog eens een keer een nieuwe condensator in wilt stoppen. Vaak gaat de knol bij zo'n werkje toch kapot (bros, valt uit elkaar), en een 'reserve' is dan wel handig.

Van eventuele slopers gaat het meeste ongesorteerd in de rommeldoos. Ik knip dan meestal redelijk grof het chassis leeg, waardoor veel onderdelen nog aan elkaar hangen. Ik zoek dat meestal niet echt uit. Grote elco's houd ik wel in een aparte doos, net zoals de afstem-C's en (uitgangs)trafo's, knoppen. Schroefjes, touwtjes, moertjes, boutjes, lampjes en ander (zeer)klein mechanisch spul probeer ik wel een beetje gesorteerd te houden anders gaat dat op de bodem van een grote doos een eigen leven leiden. Ik heb daar toevallig vanmiddag bij de Action een stapeltje vakkendoosjes voor gehaald, en mijn ervaring is dat je dat kleine spul toch het vaakst nodig hebt. Schroefjes etc raken altijd kwijt als je ergens mee bezig bent (of je legt ze ergens neer en vind ze pas weer terug als het toestel weer in elkaar zit).

Groeten,

Matthias

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum